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楼主: 长剑长歌
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第三期讨论!意在律先?律在意先?

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发表于 2010-11-12 20:32:18 | 只看该作者
很简单!
若不讲律的话,那就可把所有的律诗绝句词曲以及现代自由诗和散文诗统称叫诗歌,那就简单多了,诗词社区就不用再区分霜天,茗香,风轻了。
其实律意都很重要。
1。有律无意还是诗词,可发表在霜天。只要不断努力,就能写出好诗词来;
2。有意无律正象古月先生所说的是“古风”,或者是现代诗歌以及散文诗。前者可发表在霜天,后者可发表在茗香或风轻;
3。有律无意的对联还是对联,同样,只要不断努力,就能写出好对联来;
4。有意无律的不叫对联,是叫优美的语言或标语口号,最多只能说是普通对偶句。
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发表于 2010-11-12 21:58:06 | 只看该作者
个别认为“以律害意”,因此强烈反对循律写诗的朋友,可以罗列一大堆理由,说得头头是道。但是总拿不出令人叹服的诗词佳作,偶尔发表一两篇,却是门堪罗雀。
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发表于 2010-11-12 22:00:08 | 只看该作者
是先有鸡还是先有蛋啊!
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发表于 2010-11-12 23:15:38 | 只看该作者
其实在意境的基础上,不仅应该注意格律,甚至于有时候还要注意音韵的圆滑,词序的错落有致,这样才能为更好表达情感做准备。(这不仅说的是旧诗,也包括新诗。)反之亦然。
所以,意境与韵律并不矛盾,它们只是情感的不同表现方式,意境是形,韵律是声,意境决定的是所见是宏大还是幽微,韵律决定的是所诵是紧促还是舒缓,只有当二者融合在一起的时候才算的上上上者,所以说这二者是一个并列的关系,无需拼个你死我活,谁先谁后。而当笔法已经熟稔到一定的程度,无论是境是韵,都会如行云流水,是所谓句由心生。

关于意境,我只想引用苏东坡评价王摩诘的那句:“诗中有画,画中有诗。

最后再引用艾略特《论自由诗》里的一段话说一说所谓的“无韵的自由”:“摒弃韵律并非跳出难关;适得其反,如此一来,语言承受的压力更大。予人快感的韵之反响一旦失去,则用字遣词、造篇营句之成败立即判然。一旦无韵,诗人立即要为散文的标准负责。”(T.S.艾略特,1948年诺贝尔文学奖得主(重点不在这儿!),其《荒原》堪称是英语自由诗的典范之作,但其中亦掺杂着大量的诸如抑扬五步格(如第二三五行到第二五六行)的韵文格式。)
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发表于 2010-11-13 17:28:35 | 只看该作者
::: 在 落纸云烟 的贴子提到 :::
很简单!
若不讲律的话,那就可把所有的律诗绝句词曲以及现代自由诗和散文诗统称叫诗歌,那就简单多了,诗词社区...
其实律意都很重要。
1。有律无意还是诗词,可发表在霜天。只要不断努力,就能写出好诗词来;
2。有意无律正象古月先生所说的是“古风”,或者是现代诗歌以及散文诗。前者可发表在霜天,后者可发表在茗...
3。有律无意的对联还是对联,同样,只要不断努力,就能写出好对联来;
4。有意无律的不叫对联,是叫优美的语言或标语口号,最多只能说是普通对偶句。
有道理!:yes
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发表于 2010-11-14 00:00:33 | 只看该作者
尽量兼顾吧!
所能找到的第一首情歌,应该是大禹的相好——涂山氏女娇所唱的:“候人兮猗”,以今音读来依然缠绵悱恻
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发表于 2010-11-14 00:03:34 | 只看该作者
实在不能兼顾的话,只能说文字功底太薄,这种捉襟见肘的情况常有,我一般存放起来慢慢琢磨
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发表于 2010-11-15 22:57:04 | 只看该作者
有什么可讨论的呢?

关键的问题没有弄明白,能讨论出什么来呢?

合律,说明你写的是诗;意好,说明你写的是好诗。

这是最基础,最根本的原则问题,难道还没弄明白?

郭德纲曰:人家让盖个烟囱,结果给人家打了口井,为什么呢? 图纸拿反了。

有些事,不要本末倒置,小平同志说过,原则问题不容谈判,讨论点有价值的问题吧。

说得透彻!
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发表于 2010-12-1 08:41:55 | 只看该作者
額,前兩天看《我們》這個欄目的視頻,記得范曾先生說:“我的研究生,先讓他學2年律在寫詩,沒律的算什麼”
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发表于 2010-12-5 09:30:37 | 只看该作者
想来想去,也看了半天,老A的话确实有道理!!
所谓佳诗者,其言动心,其色夺目,其味适口,其音悦耳,随园主人袁枚先生所说的话真是有道理!
就好比读万卷书和行万里路一样:读了万卷书,那么作者所写出来的诗,一定是韵律圆融,词藻丰富,让人惹觉智慧有五车之巨,语色有斑斓之姿。而行万里路呢,其诗作必定一针见血,直戮痛处,令人肃然起敬,仰其项背,但有可能在必须的地方无法用韵律给以拘束,这可能就是大家所说的律 为先而局限了意为先吧!!
读万卷书很重要,而行万里路则更为浑厚!!
倘是两者兼顾,那么必定是一首可以传世的佳作!!
我想,我在努力,大伙肯定也是正在努力中!!!
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