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寄语霜天·回五龙逐客令(1)

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发表于 2012-9-8 19:33:11 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
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 楼主| 发表于 2012-9-10 10:39:01 | 只看该作者
谢五龙,自渐!待俺学些基功再来。
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发表于 2012-9-10 10:13:02 | 只看该作者
::: 在 孙悟空空 的贴子提到 :::
... ...   对霜天里某些人不认同是因为他们只批不评(指导)。

关于这个观点,我说一下我的看法:

1、如果用这一条来要求版主或站长,或许还能说得过去。我是版主,按理应该尽量全面地回复您的提问。但是,鉴于在我之前已经有断笔站长详尽的回复,所以我就只是简单表达而已。

2、如果用这一条来要求版主、站长以外的诗友,则勉为其难了——大家都是来玩儿,没有责任和义务去对别人的作品详尽点评,跟帖也是简单表达观点居多。
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 楼主| 发表于 2012-9-9 21:05:40 | 只看该作者
回几位诗兄,看到这些比我以前学的多。这点值得肯定,不瞒各位,我学(应该说是接触)诗词,就是从红楼梦开始,所以对我影响很大。再有,我没有系统接触律书,这是我最大不足。对霜天里某些人不认同是因为他们只批不评(指导)。
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发表于 2012-9-9 12:55:29 | 只看该作者
哪来什么小五律,排律都不知道么。

“排律”这个名称则产生于元代杨士弘的《唐音》,到了明代开始为人们普遍接受,并广泛地使用开来。它是律诗的一种分为五言、七言,格式不拘泥,但同样要严格遵守平仄、对仗、押韵等规则。

  排律和一般律诗一样,要严格遵守平仄、对仗、押韵等规则,但它不限于四韵,每首最短五韵十句,多的长达五十韵(一百句)甚至一百韵(二百句)以上。除首尾两联外,中间各联都用对仗;各句间也都要遵守平仄粘对的格式。由于限制过多,容易显得堆砌死板,历来极少名篇。


摘自百度百科。


我该说两位无知还是无聊呢。
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发表于 2012-9-9 12:04:37 | 只看该作者
我也说两句吧:

第一,古人言“不以律害意”不是说一股脑地把“律”给抛弃了。举个简单的例子吧,白璧微瑕那是好玉,但是如果一块玉千疮百孔了,就连玉都算不上了。黛玉虽然曾经说过“果有了奇句,连平仄虚实不对也使得”,但是反观黛玉的诗,又可以看出她的精雕细琢。诗讲求的“真”是性情的真而不是语言上的随意,若是想随意,不如找几个朋友唠嗑几句。这大概就是为何纳兰多化用王次回,但王次回只能默默无名的原因吧。

第二,写诗讲求的是脉络清晰,是起承转结,是情景结合,是铺陈与抒情的统一。虽然高中的时候抱怨过答诗词赏析题就是说套话,但是现在想来,那只是为了让这些最基本的文法在大脑中根深蒂固,不是没有裨益的。不管是写诗还是写文章,最忌讳的就是想到什么说什么。虽然不必想古人那样“捻断数茎须”,但是一个基本的构思还是要的,如果连一个脉络都没有,“以律害意”断论岂不是皮之不存?

第三,我不否认诗体的创新,但是我也觉得不是人人都具备创新的能力。创新是建立在对过去已经了然于胸的基础上,倘若只是泛泛地知道说几句古人怎么怎么不好,改变也只是笼统地来几下,那么结果只能是不伦不类。更主要的是创新不应该作为彻底的摒弃,而应该是一种融合。举个国外的例子吧:艾略特的《荒原》堪称是英语自由诗的典范之作,但其中亦掺杂着大量的诸如抑扬五步格(如第二三五行到第二五六行)的韵文格式。

不知道诸位有没有注意到一个现象:不论是中国还是外国,随着诗体的发展,真正的好诗反而越来越少,更能引起人们感觉的还是那些所谓的老东西,比如诗经唐诗宋词,再比如莎翁的商籁。我想这值得我们去反思。虽然我们不一定有这个能力去把过去的发扬光大,但是也不应该去自毁长城。

最后,还是回归到“律”与“意”的话题上。我想意境与韵律并不矛盾,而只有当二者融合在一起的时候才算是上上者。其实做到这样并不难,关键在于你是否有心去做好。
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发表于 2012-9-9 11:16:16 | 只看该作者
空空兄台,我很能理解你的心情,律这个东西确实是挺讨厌的,即使是古人写的律诗,也未必都是合律的,前不久,曾经拿几本韵书去对照了几首所谓律诗,也没发现有不出律的,其实古人写诗会出律也是在情理之中,古代的信息不发达,不可能每个人都会讲标准的普通话,对字是平是仄当然是难分清的,所以要写律诗,只能拿韵书去对照了,但是谁会写律诗时都会带着本韵书呢,况且韵书也好几种,口语也有不同,就算这诗在这地方合律,去了那个地方读起来就失去律的意义了。
因为写律诗要押韵,所以写时也就那几个字可选,写出的诗往往感觉都是拼凑的,所谓填词也就这个意思吧。
但不管怎样,律诗还是要写的,你可以把这看作是游戏,既然是游戏当然要按规则了,否则大家都乱来也没意思,况且现在有电字书的韵书可以对照,写起来也不会很难。当然你若有几个字出律,这里也是允许的,不至于会当打油诗看。不过非要把其它类型的诗看作律诗这真是强人所难了。
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发表于 2012-9-8 22:29:38 | 只看该作者
登彼西山兮,采其薇矣。以暴易暴兮,不知其非矣。神農、虞、夏忽焉沒兮,我安适歸矣?于嗟徂兮,命之衰矣。



你俩都差不多一点,有时间自己去琢磨,把东西写好点,别作蜗角之争,让旁人看了笑话。
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发表于 2012-9-8 21:58:35 | 只看该作者
......
浮生有寄!
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发表于 2012-9-8 21:01:05 | 只看该作者
问好楼主!
首先我们谁也改变不了这个世界,为了生存却必须学会适应这个世界,诗词也是,既然版规已在,自当遵守;其次各人的水平参差不齐,相信都是慢慢学习和磨砺的;最后想说的就是这儿应该容得下所有的人,不要怨天尤人,学习格律必不可少,霜天置顶就有,慢慢来吧~~~
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