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竹袂

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发表于 2006-8-14 04:24:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
诗)字最寻常的意义,把它专指具有音律的纯文学,专指在形式和实质双方都是诗的文学作品。这个意义确定了
我们在来研究这一类的纯文学为什么要和散文区别。
诗人的本领在见得到,说的出。通常人把见得到的叫做(实质)把说的出的叫做(形式)他们以为实质是语言所表现的情思,情思是所流露的语言,实质在先,形式在后,情思是因,语言是果,现有情思然后用语言表现出来,
这是弥漫古今中外的一个最大的误解,许多关于诗的无谓的争论都是因它酿成的,必须打破这个误解。

诗有音义,他是语言和音乐合成的,要明白诗的性质,险要明白语言的性质和音乐的性质。
(语言的性质),语言是什么呢?一般语言学家说,语言是表现思想和感情的。但是这个定义仔细分析瞒无目的。
他误在(表现)表现是及物的动词,他所指的动作要有(主动)和(被动)---猫吃鼠,猫是主动者鼠是被动者
而(吃)字则表示这个及物的动作。(说语言表现)语言和情思的关系是否和说(猫吃鼠)的时候毛和鼠的关系呢
?语言是否把已在里面的东西翻到(表)面来(现)给人看呢?---猫可以离开鼠而独立,语言却不能离情思独立
。什么叫做(思想)?思想是心感于物时,喉舌以及其他语言器官的活动(这是行为心理学的说法,这个是确定的)什么叫做(感情)呢?他是心感于物时各种器官(如筋肉血脉等等)变化的总称。

旧)心理学家说:笑由于喜,哭由于悲。外国心理却说:喜由于笑,悲由于哭。(其实这2说都不精确)

我们应该说,笑就是喜,哭就是悲,这就是说,情感和表现原来不是2件可分离东西。语言是情感发生种种
器官变化中的一种,他是喉舌及其他语言器官的变化。这样看来,语言与思想和感情的关系十分密切,
但是这种关系、1不是因果关系,2不是空间上表里的关系,3不是时间上先后的关系,--所以情感在先,语言在后
情思是因,语言是果,情思是实质,语言是形式的见解根本就是个错误的见解!

在各种艺术之中,情思和语言,实质和形式,都在同一倾刻酝酿成功,世间没有无情思的语言,世间也没有无语言的情感,(以言达意)是一句不精确的话。
语言是情思发动时许多器官变化的一种,但是它和其他其他器官变化有一点不同,其他器官变化与时境同时消灭
,语言可借文字流下痕迹来,情思过去了语言的声响消散了,文字还可以独立存在,一般人把有形声可求的符号通叫做文字,其实文字有死有活的分别。文字的生命是情思。通常散在字典中的单字都已经失去它在特殊的具体的
情境之中所伴的情思,它已经是没有血肉的枯骸,这是死文字。每个人在特殊的具体的情境之中所说的话,或者诗文,都有情思充溢其中,这是活文字,活文字都离不开语言,都离不开切己的情思。而死文字都是在活语言中拆卸下来的残缺的肢体,就是我们看到的字典中的(单字)比如说(燕)字,如果你的伴侣叫做(燕),你呼唤她(燕)!所伴随的情思,你在字典里永远找不到,燕字在你的口里是活文字,在字典里就是死的,不要以为这个死活区别不重要!
有些人以为文字就是字典的单字,于是把死文字误认为一切文字。他们以为没有没有活人说的话做的诗之前,世间已先有了一部字典,着字典里就是他们所谓的文字,也就是他们所谓的语言。他们以为在说话做诗文时就在这里取
字配合,其实就是在阵线筐里拣红线白线绣花一样。这么一来、语言和情思就变成了两件分立的东西,可随意拉拢
起来,也可以随意拆开来了,世间就可以先有独立的情思而后拿独立的语言来(表现)了。
我们如果稍微加以思索,这种误解是显而易见的。
这番话是题外话么?(我为什么经常说我不懂的,我喜欢的我会想办法学并深入骨髓,争取全部吸收的意思了吧)
(懂的情思和语言不可分离,实质和形式不可分离。它们之间并没有先后、表里、因果种种关系)
累迷糊我了。
真正喜爱诗的人会满满琢磨这堆话的,感觉对劲以后,咱们在继续研究诗类型的一切音律,散文和诗的区别...
我想感觉一下大家慢慢看后的反映,累了,真累了。我对学习的出发点绝对正确。我可以说我有任何学者不具备
的求知精神,和温柔态度。哎..又说废话。
注释:以上%99.999精意是在各种权威书籍上被我储存到脑袋了,至于他们的名字我没记,我只是记住精髓。

对了还有一大惊喜,据说中国的诗文是唯一可以凌驾其他国家文学类的骄傲纯正文学。所以我们要发扬广大!


雪融会映山河 ?竹子哎7魂全乱~~~~~~一切语言(悟)里去,雾里也可去
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沙发
发表于 2006-8-14 05:02:28 | 只看该作者
::: 在 雪花漫舞 的贴子提到 :::
我们在来研究这一类的纯文学为什么要和散文区别。
哪个时代的定义?
诗人的本领在见得到,说的出。通常人把见得到的叫做(实质)把说的出的叫做(形式)他们以为实质是语言...
有几个人这样认为?
(语言的性质),语言是什么呢?一般语言学家说,语言是表现思想和感情的。但是这个定义仔细分析瞒无目的。
他误在(表现)表现是及物的动词,他所指的动作要有(主动)和(被动)---猫吃鼠,猫是主动者鼠是被动者
而(吃)字则表示这个及物的动作。(说语言表现)语言和情思的关系是否和说(猫吃鼠)的时候毛和鼠的关系呢
“吃筷子”、“打冠军”、“走棋”如何分析?
?语言是否把已在里面的东西翻到(表)面来(现)给人看呢?---猫可以离开鼠而独立,语言却不能离情思独立
。什么叫做(思想)?思想是心感于物时,喉舌以及其他语言器官的活动(这是行为心理学的说法,这个是确...

旧)心理学家说:笑由于喜,哭由于悲。外国心理却说:喜由于笑,悲由于哭。(其实这2说都不精确)

我们应该说,笑就是喜,哭就是悲,这就是说,情感和表现原来不是2件可分离东西。语言是情感发生种种
器官变化中的一种,他是喉舌及其他语言器官的变化。这样看来,语言与思想和感情的关系十分密切,
但是这种关系、1不是因果关系,2不是空间上表里的关系,3不是时间上先后的关系,--所以情感在先,语言在后
情思是因,语言是果,情思是实质,语言是形式的见解根本就是个错误的见解!
不知你看的是哪本语言学论著,这观点早有学者阐明。
在各种艺术之中,情思和语言,实质和形式,都在同一倾刻酝酿成功,世间没有无情思的语言,世间也没有无...
语言是情思发动时许多器官变化的一种,但是它和其他其他器官变化有一点不同,其他器官变化与时境同时消灭
“情思”不发动也可以有语言的表现。
,语言可借文字流下痕迹来,情思过去了语言的声响消散了,文字还可以独立存在,一般人把有形声可求的符...
情境之中所伴的情思,它已经是没有血肉的枯骸,这是死文字。每个人在特殊的具体的情境之中所说的话,或...
有些人以为文字就是字典的单字,于是把死文字误认为一切文字。他们以为没有没有活人说的话做的诗之前,...
字配合,其实就是在阵线筐里拣红线白线绣花一样。这么一来、语言和情思就变成了两件分立的东西,可随意拉拢
起来,也可以随意拆开来了,世间就可以先有独立的情思而后拿独立的语言来(表现)了。
我们如果稍微加以思索,这种误解是显而易见的。
这种常识性的错误没几个人会犯。
这番话是题外话么?(我为什么经常说我不懂的,我喜欢的我会想办法学并深入骨髓,争取全部吸收的意思了吧)
(懂的情思和语言不可分离,实质和形式不可分离。它们之间并没有先后、表里、因果种种关系)
累迷糊我了。
歇歇。
真正喜爱诗的人会满满琢磨这堆话的,感觉对劲以后,咱们在继续研究诗类型的一切音律,散文和诗的区别...
我想感觉一下大家慢慢看后的反映,累了,真累了。我对学习的出发点绝对正确。我可以说我有任何学者不具备
的求知精神,和温柔态度。哎..又说废话。
说得挺有思想的,不是废话。
注释:以上%99.999精意是在各种权威书籍上被我储存到脑袋了,至于他们的名字我没记,我只是记住精髓。
那些不是也用文字记录的?
对了还有一大惊喜,据说中国的诗文是唯一可以凌驾其他国家文学类的骄傲纯正文学。所以我们要发扬广大!
赞成。
雪融会映山河 ?竹子哎7魂全乱~~~~~~一切语言(悟)里去,雾里也可去
又迷糊了?

好了,你的意思我大概明白了。不能多说,也没必要论争,各自发表观点就打住,没有下个回合。OK?
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板凳
发表于 2006-8-15 23:05:27 | 只看该作者
呵,好有趣~~~
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地板
发表于 2006-8-16 11:06:20 | 只看该作者
      其实我知道没几个人可以有心情全部看完的,所以我说在让我“歇歇”的前面是不能分解的文字,所以我乐了,真乐了。
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发表于 2006-8-16 14:05:57 | 只看该作者
呵,我是说断笔兄好有趣~~~

只看了断笔兄写的那些,原文真的没看,

不是我不想看,是因为排版很乱,

我看了几行就觉得累了,对不起楼主了~~
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发表于 2006-8-17 12:32:03 | 只看该作者
呵呵,我看了下我写的确实乱点,我缩回来。

朱光潜著诗论,
河边柳说相声。
他的多我的少,
语言精论理巧。
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