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五更寒谈诗

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发表于 2006-10-26 15:52:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
  昨天发了三篇东西,反问句,“这算诗吗”?一如说得好,看了眼睛都难受。这就是所谓梨花体,什么东西!这是对诗的亵渎。这种所谓“诗”其实是格言(假如还有些意义的话)与大白话分行排列,如果这也算诗,那么我们中国人除了不会写字的,都可以称诗人了。
  诗究竟是什么?不管写得好不好,至少三条:韵、节奏、意象。旧体诗还要加上字数限制,再有的加上平仄、对仗、叠字、上去入声的限制、等等。
  我真弄不懂,假如你认为自己讲的两句话很有警示,教化,含义,振聋发聩的作用,何不就正常地写下来,而非要分行排列冒充“诗”呢?
  比如,鲁迅说的:世上本无路,走的人多了,也就成了路。作为格言有什么不好呢?
  昨天写的文字是我引自拙作“片言只语说世界”,改头换面,让各位领教一下所谓赵才女诗人(据说还是一级)的丽华体诗歌。
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发表于 2006-10-26 17:38:08 | 只看该作者
完全赞同前辈观点!!!
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发表于 2006-10-26 18:19:13 | 只看该作者
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发表于 2006-10-26 18:24:39 | 只看该作者
谢谢前辈
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 楼主| 发表于 2006-10-26 18:42:13 | 只看该作者
感谢三位知音,让我们一起努力为中华诗词枝繁叶茂而辛勤浇灌.
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发表于 2006-10-26 19:08:11 | 只看该作者
五先生好!
第一次听说了这个所谓的“梨花体”!
本以为三首诗是五先生兴之所至,信手拈来,且所撷内容确有新意,便一个劲给五先生叫好呢!看来,任何时候都不能搞盲目崇拜啊!看看,可把我们害得!!
至于何为诗者,同意前辈看法!否则,诗词的美就不复存在,我们也无需在这儿互相学习探讨,干脆全上大街去做那个“梨花体”的了!!呵呵!!
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发表于 2006-10-26 19:23:35 | 只看该作者
赵丽华诗歌
    作者:赵丽华
诗观或随笔:“我不喜欢需要诠释的艺术”
在和陈丹青谈到一些现代绘画的时候,王安忆说过这样一句话:“我不喜欢需要诠释的艺术”,我引为同道。我一向以为,真理都是平易的`、简单的。真正的艺术也是如此。你与她遭遇,被瞬间击中,感觉到了你以前没有感觉到的或感觉到了还未及表达的东西,这就够了。
  而评论家一直在讲一个“可诠释性”以及“难度写作”,对作者及读者都有一定程度的误导。有的作者故设语言障碍,认为这就是所谓的“可诠释”和“有难度”,其实大谬不然。我想真正的难度在你表达的深度上,而非在语言表面。费曼(量子物理学家,天文学家,原子弹的重要研制者之一,洒脱娴熟的桑巴鼓手……我把他誉为20世纪最聪明的人。)去参加一个学术讨论会,以他之聪明竟听不懂很多理论家的演讲。理论家们大都是这样拗口拮牙的表达:“社会区域的个体分子常常透过形象化的、符号化的渠道获得信息。”就这句话本身,费曼思忖了半天,终于明白,这句话说白了不过就是:“大家在阅读。”天才的费曼面对这样的表述都头大,面对中国现代诗歌及诗歌理论中这种比比皆是的句子我们这些普通人要头大多少次呢。
  其实繁密谨严和简远恣肆都各有其美。而简远恣肆往往还要从繁密谨严那个阶段走过来。繁密谨严与故设语言障碍有其本质的不同。很多在语言形式上貌似高深的作品细读一下往往是空洞无物的。我想这也是很多高层次读者也疏远现代诗的症结所在。



《有风吹过》

我看到柳枝摇摆的幅度
有些过分

2002。4。5


《大叶黄杨》

园丁手艺不高
他只能把大叶黄杨
剪成
水平状
波浪状
和圆状

如果不剪的话
园丁对我解释说
黄杨就乱了

2002。4。9


《假如》

假如你的头顶有一朵白云
假如你头顶的白云正在慢慢飘
假如你正为此浪漫地抒情

假如你头顶的白云突然变成乌云
假如你头顶的乌云突然变成石头
假如你头顶的石头正朝着你的头顶
突然砸了下来
……你会不会觉得
我仅仅是在危言耸听哪

2002。4。9


《京石高速公路将越走越远》

我已经很久不向车窗外面张望
如果张望不准确
你也不用急
我暂且把它改为凝眸

2002.6.1

《李子,或者西红柿》

毋庸置疑
李子的鲜红色
胜过西红柿

可是我喜欢吃苹果
不能再酸一些
不能再甜一些

2002.6.1

《我爱你爱到一半》

其实,树叶的翻动
只需很小的力

你非要看看白杨叶子的背面
不错
它是银色的

2002.6.1

《事实胜于雄辩》

一辆车和另一辆车追尾
不是一条公狗在嗅一条母狗

反过来也不是

2002.6.1

《白云看起来轻》

那只肮脏的羊一定吸吮了
一些湿气
一些青草
一些异性

2002.6.1


《大多数人都活得不容易》

除了这朵花要开
再也看不到别的了

2002.6.1


《衣柜》

衣柜里的衣服
像是站着的

如果我不去动它
它就这样直戳戳的

还好
没有肉体在里面

2002.6.1



《死在高速公路》

有一天我会死在高速公路上
像一只鸟

那些穿黄色背心的清道工
会把我拾起来
抚摩我的羽毛
让我在他们手上再死一次

2002.6.1


《或许真有爱情》

柳树一直以为和不远处的杨树
是纯粹的同志关系
但那天柳树做梦
梦到杨树抱了抱她
再看到杨树
她就觉得一切都不一样了

仿佛什么事
真的发生过

2002.6.17


《没有什么可以不可以》

肉体尽可能更热一些
内心尽可能再冷一些
这样可以不盗汗
这样可以不吹空调
这样可以不背包袱

这样可以多说几遍:
“这样是真的不可以!”

2002.6.17

《京石高速路》

这么多的树
竟然没有一棵认识我
这是一件奇怪的事
但也不是最奇怪的事
如果有一棵树
站在这里
仅仅是为了等待我
我就真的会感到奇怪了
而且我会不安起来
不再这么平静
或许我会绕开这条路
或者从此再不向两边的树木多看一眼

2002/6/29

《天一直在下雨》

天一直在下雨
仿佛给沉沦找到理由
雨可以一直下下去
你也可以一直沉沦下去
沉沦的速度可以很慢
像雨一样慢
但也可以快一些
不能像蜻蜓那样快
不能像蜻蜓那样美丽
(或许我不喜欢蜻蜓)
也不能像闪电
不能像闪电那样惹眼
不能像闪电那样带起雷声

2002/6/29

《时机成熟,可以试一次》

我要这样
持续地
专注地
不眨眼地
意味深长地
或者傻乎乎地
色迷迷地
盯你三分钟

如果你仍然一付
若无其事状
我的脸就会
首先红起来

2002/6/29

《如果生活刷新一次》

我正在丧失
一点一点地丧失
不算太快也不算太慢
这样不够
这样远远不够
我需要突然丧失
我用丧失而不用消失
消失是自然的
而丧失不是
丧失是人为的
可以刻意丢掉一些
每次刷新都少了一块
有时是头发
指甲
有时是手指
一小片胆囊
有时是乳房或者大腿
像被人碰了一下删除键
最后连个影子都不会留下
像从来没有来过那么干净

2002/6/29

《不要求你记住》

河里的水
很清
看得到鹅卵石
如果天空是兰色的
那么这水也会是兰色的

2002/7/6

《蚊子》

你以为你是谁
可以这样长期盯着我
觊觎--这个词有点怪怪

你把一根针插在我肉里
弄得我有一些痛……和痒
偷偷行事
也有些无聊

我必须再慷慨一些
把你喂胖
把你喂胖
让你先说厌倦
让你先说离开
或者一味沉迷
直到撑死

2002/7/6


《浪漫主义灌木》

一丛浪漫主义灌木可以是懒洋洋的
可以随意地东歪西靠,部长来了也不站起来
可以长时间不去理发,不刮胡须
说过的话可以忘记,发过的誓言可以不兑现
可以无休无止地拖欠银行贷款
拒绝参加年终考核及计算机考试
拒绝和生活在附近的另一丛灌木结婚
说自己对女孩没有兴趣,说自己从来不上网
这丛浪漫主义灌木,吸引了一只有着复杂性交史的
鸟雀前来筑巢
她刚刚生下几只因属苹__馍______薹ㄉ瓯ɑЭ诘哪竦?她意外得到了这丛浪漫主义灌木无微不至的呵护
真的,这丛浪漫主义灌木的变化出乎所有人的预料
他开始在意自己职称的事儿
出门前喜欢照照镜子。拽拽领带
把自己想象成这只风流鸟的情人和这些杂种蛋的父亲
并偷偷在日记里写下:
“我爱你。我甚至说不清这是为什么
我甚至不敢小声说出这句话
仿佛不可能。不应该。不是真的。”

2001/7/117


《当你老了》

当你老了,亲爱的
我肯定也老了
那时侯,我还能给你什么呢
如果到现在还没能给你的话

2002/7/19


《廊坊在下雨》

廊坊在下雨,雨一阵紧似一阵
无休无止,仿佛永远也不会停下来
然而这怎么可能呢
它终归会疲倦、厌烦,收住脚步
在第五大街的街角
爱民道
或者我院子里的柿子树上

或许那最后的一滴会落在我的手上
当我伸出它
想抓住什么

2002/7/20

《生活空旷,而琐事拥挤》

那些厨具和灶台已经擦得够亮了
还有桌面、地板、工艺柜、窗棱、窗纱、植物的叶片
(我惊诧它们对于灰尘的亲和力)
把几件发皱的衣服熨好,支在衣架上
(有些衣服总是洗一次,皱一次)
那些出局的东西必须归位
(仿佛它们只是为了错位,离开,不会自己走回去)
后来我终于静下来了,躺在床上
想着还有哪些事是必须要做的
想了一些以前的事和以后的事
但不想过于伤心的事
不想更加伤心的事
这样几个小时过去了
又一阵孤独(请原谅我用到这个被用烂了的词)
被我忍了回去

2002/7/20

《其实没有什么》

一个人静静地流泪
先是坐着
如果手托着腮的话
泪会顺着手指
流到手腕上
后来躺下来
泪就从两鬓往下
流到枕头上去了

常听人说:
“打碎了牙和血吞
泪水要往心里流”
我觉得
我不是那样

2002/8/6

《我梦见我躺在棺材里》

我梦见我躺在棺材里
人们往里填土
弄得我身上、嘴上、脸上
都是脏的
我喊:
“给我盖上!给我盖上!”
他们听见了
棺材盖“轰--”的盖上了
天黑下来了
我感到这样
真是好多了

2002/8/6

《悲伤》

有很多时间
是用来悲伤的
悲伤没有道理
悲伤还需要理由吗

我的悲伤和我的微笑一样
不打扰任何人
不夸大其辞
不强加给朋友
不酿成事件

2002/8/6

《傅友德、蓝玉、沐英远征云南》

1381年,傅友德、蓝玉、沐英率步骑三十万远征云南,在白石江与元兵交战,沐英铁骑直冲元梁王司徒官达里麻。达里麻渎肀磺埽__毕路__诙__蛴啵__崾____嗬铩?

这是《中国通史》中明初几位大将
定国征讨的
一段文字
还有一副插图
我就无法复制在这儿了
我想说这么大的战争
写起来却这么不动声色
从这一点上看
这些写史的人
实在是比诗人强

当然啦,后来这些元勋宿将
基本上被朱元璋斩杀殆尽
株连灭族的人数
竟多达几万人
这其中的惨烈
也不必说了
反正都已经是过去的事了

2002/8/6

《我为什么这么容易反感一个人》

我是这么容易反感一个人
我以前没有想到
我曾经多么宽容厚道啊
仿佛怎么都行
怎么都不在意

如今是怎么了
并没有多么重要的事
就那么讨厌起来
就哗啦那么一下子
全完了
全完了

2002/8/6

《天气一点也不怪》

风有点像秋天那么凉了
风吹过来时躲开了一些较粗的树干
和摘剩的果子
风还把我的悲伤向后吹
这样的确是够酷的
我不能想得更多
不能顺着风
那样一会儿就不见了

2002/8/8

《丑石说:不要那么晃》

丑石说:不要那么晃
可是树叶不听
树叶说:你以为你是谁呀
树叶谁的话也不听
树叶自由自在
不怕什么

这样舒服的时刻不多
刚刚下过雨
风也恰到好处
鸟也不叫
我在树下
整个心都倒空了
可以同时装进光线和斑影

2002/8/8

《石青,赭黄,蓝色或紫色》

我睡不着
躺着向上看
屋顶挡住了整个天空

2002/8/20


《一个人来到田纳西》

毫无疑问
我做的馅饼
是全天下
最好吃的

2002/8/20


《我终于在一棵树下发现》

一只蚂蚁,另一只蚂蚁,一群蚂蚁
可能还有更多的蚂蚁

2002/8/20

《我都不敢变成风》

我都不敢用手指
碰一碰你
怕你掉下来
碎在地上

我准备了更多弯度
果子
我要来回绕着你吹

2002/8/20


《我们的目标是一致的》

找个有水的地方
离源头近一点
住下来
干干净净的水
在我们身边
慢慢流着

2002/8/20

《阿姆斯特丹》

阿姆斯特丹
阿姆斯特丹
我将选择一个黄昏与你相遇
乘坐同一枚下弦月
沿大西洋飘荡
沿大西洋飘荡

2002/8/20


赵丽华诗选

《当红色遇到蓝色》

当红色遇到蓝色
当红色遇到蓝色
当红色遇到蓝色

它们会不会相爱
它们会不会相交
它们会不会打起来

它会不会变成粉色
它会不会变成紫色
它会不会变成朱红色

它会不会变成一头狼
它会不会变成一只公鸡
它会不会变成一条橡皮鱼

(念白:像狼那样在冰天雪地里跑
好象很孤傲
像公鸡那样在快天亮的时候叫唤
好象一夜没睡
像橡皮鱼那样
离开水
躲在盘子里
通体透明
好象很好吃)

它会不会变成一块桌布
彩色的
蜡染的

《快进4》

我怕漏掉
我见你的
一刻

我怕慢放也没有

《我认为超过一岁半的孩子必须断奶》

两岁的王佑安
小名沉沉
从二幼小托班回家
就赖上他***乳房了
小嘴巴含一个
小手握一个
还即兴做了一首诗:
馋馋啊
还能吃
馋馋啊
还能摸

注:馋馋,本地乳房之俗嗲称谓也。

《巴松错》

莜麦菜还小
就可以吃了
后来丝瓜结了
可以每天去摘

《此刻》

她还能忘掉另外的东西
她还能一直不要
这样一直泡下去
泡去皮肤上的蜂蜜
胃里的毒液
指甲上的蔻丹
脚指头像一条白鱼
此刻正闲闲勾住拦鲨网

《亚马孙河向东流》

亚马孙河的水
向东边流
一直流到大西洋去
遇到来自刚果河的水
觉得自己比人家
白了一些

《我爱你的寂寞如同你爱我的孤独》

赵又霖和刘又源
一个是我侄子
七岁半
一个是我外甥
五岁
现在他们两个出去玩了

《这被忽略、被遮住和被异化的》

像海水
深深的
咸咸的
每天都在荡漾

《辽阔无际的马拉平原》

一个失恋的人
来到马拉平原
喝河水
吃草籽
回忆往事
一吨多重的
野牛
和大羚羊
在他身边躺着
和他做伴
有时候也一起闲逛
有时候还突然奔跑起来
因为有一群狮子
在追赶它们

《雨》

开始是暴雨
非常暴
后来是大雨
非常大
再后来是中雨
非常中
再后来是小雨
非常小
再后来雨停了
非常安静
再后来雨又来了
还带着风
呼啦哗啦的
披沥啪啦的
非常喧嚣
打着墙、窗户及水泥屋顶
这些不会说话的东西
非常无聊

《肯定有你无能为力的事情在困扰你》

你梦到擦玻璃
擦干净一面
却够不着另一面
你急得醒了

《我发誓从现在开始不搭理你了》

我说到做到
再不反悔

《天空很早以前就是蓝色的,而大地刚刚呈现绿色》

从滩里
到下官地
有两只鸟
在迎面飞
它们刚刚交叉过一次
现在是第二次

《呆鸟之歌》

一只鸟镇定地呆在笼子里
低着头镇定地吃米
镇定地喝水
它几乎不做别的
它不叫唤(人们管这叫唱歌)
不扇动翅膀(人们管这叫飞)
不孤独(人们喜欢这个词)
不手淫(人们常用这个词)
不幻想(人们不懂这个词)
它只是偶尔镇定地走一走路
转一转圈
以证实它还有可以转身的空间
把长喙在笼子上镇定地戳几下
以证实笼子是塑料做的
毫无味道

《月亮升起来了》(一)

月亮升起来了
这个过程没有被我看到
我看到月亮的时候
它已经挂在那儿了

《月亮升起来了》(二)

月亮升起来了
月亮不是被人吊上去的
它看起来很从容
一点也不急
一点也不累
一点也不勉强
一点也不造作
一点也不煽情
一点也不难过

《月亮升起来》(三)

月亮升起来
那些曾经弥漫过我的事物
它们像雾一样
被我逐一驱散

《张无忌》(一)

张无忌
和他太师父
张三丰
学过一些
太极功夫
接着练会九阳真经
和乾坤大挪移
他研习圣火令上的武功
用了一天一夜
后来他又得到了
武穆遗书和九阴真经
他就拱手
送给徐达了

《张无忌》(二)

张无忌和赵敏接吻
赵敏把张无忌的嘴唇
给咬破了
有关这一吻
电视上处理的比较草率
原著上描写的过于简单
后来张无忌承认
他对周芷若是敬重
对小昭是怜惜
对殷离是感激
对赵敏才是铭心刻骨的爱
这个结论尽管有些
概念化了
但也肯定与那次接吻有关

《摘桃子》

诗人们相约去北京西郊摘桃子
问我去不去
我说要是研讨我就不去了
但摘桃子好玩
远胜过赏花

《雨还在下》

雨还在下,我写下这句话
仅仅是喜欢而已
我这样写下来
整个欧洲上空就会布满阴霾
专业人士管这叫被低气压带所控制
而整个的美洲
自加拿大的魁北克到美国的佛罗里达
都会阴雨不断
频频发生一些泥石流、滑坡和其他一些洪涝灾害
雨量最集中的地方是大洋州的一个无名小岛
88888毫米(它可能连续下了两个多月了)
我想象它就要沉到大海里面了……

而我这里的干旱
仍在持续

《树影婆娑》

整个的树冠在风里面摇动
天光从枝叶间漏下来
一些蚂蚁在搬弄食物
个别的停下来
怔忪一小会儿
思考的是一些漫无边际的大问题
在这样的一小片
微微的
有些许发潮的
松软的
泥土之上

《秘密是暗处的花朵》

秘密是暗处的花朵
我说过:没有秘密的事物是黯淡的
但并不是说我由此就会变得很亮
它开着,它开过
当你千里迢迢、历经千难万险
找到他,对不起宝贝,他缓缓地说:
太好了,原来这么好,都不像是真的!
就枯萎了

《像馒头》

你总是穿墙而过
遇到很高的楼你就用轻功过去
但这一次你失手了
你的脸红红的
有些羞涩
头上还有一个包
像馒头

《现在我有些想你,以后不会了》

还记得我含着你,你的悸动
还记得我乘着你,你的癫狂
还记得你挤我到墙上,要把我撞成齑粉
还记得我整身而退,天空中的星辰碎下来
还记得我越退越远,你越埋越深……
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 楼主| 发表于 2006-10-26 19:31:53 | 只看该作者
  雨中愁兄,你没有错,说老实话我的三篇文字确实涵义较深,梨花体就意义来讲不是我的对手.你所以说是诗是因为你比较宽容,只要有意义,对外表就不追究了.如果我写大白话_今天 天气 太 冷了 路上 行人——  老的 小的 男的 女的 都 在 打 喷嚏……
你肯定判断:这不能算诗.
  你说对吗?
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发表于 2006-10-26 19:59:39 | 只看该作者
五先生好!
首先,我是一介女流且年少无知,才疏学浅,在先生面前实难为兄!恕罪!
第二,先生以上所言意思已都到了,在下已不必再赘言!相信其他回帖或没回帖的同好们也大都会是这个意思吧!
最后,还望先生在“去粗取精,去伪存真”的这个路上一如既往带好这个好头!
有礼了!!
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发表于 2006-10-26 21:10:44 | 只看该作者
给切中要害!
汗中!
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