七律 菊

小访

::: 在 古月求衣 的贴子提到 :::
大赏木甫兄弟精彩点评！
太需要这类点评了！
谨代表霜天晓角向您表示衷心感谢！敬酒！

诚如是，若非如此，怎能更上层楼？一并感谢先生，带动霜天氛围越来越好！

小访

::: 在 春逝空 的贴子提到 :::
最好给个注解啊。嘿嘿。更好理解些，有点学浅了。。。
问好。

问候春逝空，不是先生学浅，是小访学用典故没学明白，嘻嘻。我只读了叶葱奇和刘学楷的李商隐，从李商隐下手，再打算上溯到杜诗，这个路子不知对不对。请先生指教。奉茶了~~~：）

木甫

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大赏木甫兄弟精彩点评！
太需要这类点评了！
谨代表霜天晓角向您表示衷心感谢！敬酒！

古月兄过奖了，小弟才思有限，未必就是真知灼见，大家多交流

木甫

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问候春逝空，不是先生学浅，是小访学用典故没学明白，嘻嘻。我只读了叶葱奇和刘学楷的李商隐，从李商隐...

刚开始就从李商隐入手恐怕不太适合，因为他喜用典故，作品也比较晦涩难懂，这方面没有大量文史知识积累是很困难的。写诗不一定就要堆砌各类典故或词藻，最重要是写出真感情。初学时不一定非要写得富丽精工或者推陈出新，先将词句写平稳了，诗心诗眼锻炼熟了，自然便会笔力精进，也渐渐会知道哪门哪派的法子最适合自己。另外有空可以多读清人的诗，章法圆熟，易于取径

童言

原玉点评俱精，获益良多！
开头我以为“素秋乞罢问灵签”是陈妙常呢
[em:37]

木甫

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哈哈哈,就等着木甫兄的斧正呢, 果然学到不少,太感谢了, 不知说什么好了.
盐部确实恼人,我忘了自己起句怎么就一下子打到这个韵部, 然后挑来挑去发现天啊怎么接着写啊,谁让和它有...
木兄所评处处准确精当，简直还原了做这首诗时的思维历程，当时明知的缺陷和思维的不连贯，皆被说出，小...

小访谬赞了，我只是粗略地说了自己的观感，未必就是正确。

按汝之解释，菊要去乞秋问签索解原因的话，未免拟人过甚，显得格局卑微了。楚辞提及落英，是喻其高洁，但仅以一句『暮啜楚歌起』就说到屈原之悲，过于牵强，而且楚歌最常用的是项羽的典故，强将其指向楚辞，难免另人费解。对句『湘泪』同样也是这个道理。而且『起』『添』两句结字都未能很好地阐释了典故的意义，屈原的悲歌非为啜了菊英而起，黛玉之泪也绝非吟了菊诗而流。所谓『不稳』其实就是典故运用起来有所偏差，或词不达意，或引起混淆，虽然字面解释过得去，但却令人费解。

然后颈联又写回了菊花高洁的精神，上一联写下的意思便被突然中断，跳转到另一层上去了，最后结句与屈原悲和黛玉泪更是毫不相干，这样一来全诗便只见词藻的堆砌，少了骨骼。所以小访可以先理顺一下诗思，确定是要赞颂菊花之高洁，还是要借菊花而兴怨，先竖起骨骼，再在词句上去丰满，如果此韵部太难，不妨换一个宽韵试试，多些选择，更易入手。

春逝空

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居然被点名了.......能偷个懒不.......

盐部可用韵字不多，所以押此韵比较难写，可见小访君是下了一定功夫的。首句似为菊花鸣冤（若有个人经历...

颔联对得过稳，反而显，比较平稳得板滞，江洲、池馆过于空泛，暮啜与朝吟近乎合掌，然这些均是小问题，...

颈联是此首诗中最好的两句，是好诗笔，不着一菊字但处处却流露着菊的神韵，而且给人一种清幽高雅的格调...

结句用了熟知的东篱典故，不写菊而写主观感情了，似是有意表达怀才不遇，无人作伴之意，这类写法比较平...

个人以为以物为题的诗，要不全写物，点染精神；若要托物言志，抒发主观情感，最好能做到意在言外，将『...

以上都是个人的一点拙见，仅供探讨，言重之处、疏漏之失，请小访多多包涵才是。

呃。昨晚这个网页打开了很久才回的贴。现在才发现已有木兄如此精彩点评。佩服啊。学习中。。。

白衣客

欢迎木甫和小访这类的探讨，鼓掌！

小访

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刚开始就从李商隐入手恐怕不太适合，因为他喜用典故，作品也比较晦涩难懂，这方面没有大量文史知识积累...

昨天没上网,今天才知兄长这个很重要的指点, 我前几天也想着要不要读些清诗,觉得论工论技法,唐诗是比不过宋诗的,宋诗我尚不熟,清诗我更一点都不曾涉猎, 有人也告诉过我清诗的好, 敢请兄长推荐几家, 我找来集子研习,也好补多年的无知. 多谢木甫兄了~~~~~~~~~~

小访

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小访谬赞了，我只是粗略地说了自己的观感，未必就是正确。

按汝之解释，菊要去乞秋问签索解原因的话，未免拟人过甚，显得格局卑微了。楚辞提及落英，是喻其高洁，...

然后颈联又写回了菊花高洁的精神，上一联写下的意思便被突然中断，跳转到另一层上去了，最后结句与屈原...

兄长所言极是, 我如今想来, 还是情为魂,意为骨, 章法为筋脉, 词藻为皮相这样的好, 若没有情意先发, 难免是拼凑.初学至少意思理顺. 在学诗此际能得到兄长指教是我的幸运, 霜天的各位版主前辈和朋友热心鼓励也让我有兴趣继续学习下去. 一并谢过....")