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楼主: 古月求衣
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谈谈七律中二联的结构安排

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发表于 2009-10-8 23:00:22 | 只看该作者
呵呵!!
正在学习领悟中!
还是相当支持山海风云客诗友所议论的道理,合情合理,让人在不自觉中自觉地认知下去。
再反问一句:《黄鹤楼》当真没有达到最高境界吗?为何却能流传千古而不朽???????
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 楼主| 发表于 2009-10-8 23:32:01 | 只看该作者
::: 在 丹诚子 的贴子提到 :::
呵呵!!
正在学习领悟中!
还是相当支持山海风云客诗友所议论的道理,合情合理,让人在不自觉中自觉地认知下去。
再反问一句:《黄鹤楼》当真没有达到最高境界吗?为何却能流传千古而不朽???????
诚谢丹诚子朋友!友情探讨值得推崇!
再回复:
《黄鹤楼》是否达到最高境界问题,历来已有定论,本不该由我辈去争论。但既然已经摆上桌面,不妨各抒己见。
我还是认为,意境与格律的高度统一,是诗词的最高境界。
这首诗从意境方面看,可谓出神入化,被推崇为绝唱属理所当然;然而不协律,这是明摆着的。
虽说瑕不掩瑜,但毕竟还是有点瑕疵。难道我们可以忽略这点瑕疵吗?
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发表于 2009-10-8 23:41:37 | 只看该作者
好贴!
吾兄辛苦!
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发表于 2009-10-9 00:17:46 | 只看该作者
金无完赤,人无完人!
诗词亦然!
我们本就是在探讨着不完美之中的完美。如果当真将意境与格律全然溶为了一体,那就不是诗了,应该有另外的一个名字来概括与形容 ,那个名字我是一辈子都搜寻不到的。
来诗坛学写诗,我们每个人都是一个初学者,都在认真地探索与细致地揣摩,没有一个人敢大言不惭地高论自已是方家大成之人,现在没有,过去也没有,将来还是没有。
就本帖而言,理气充足,神完意盛,是一篇不可多得的好帖。
但细读下去,则有些令人泄气,因为此帖所提到的十有八九是提出我们现在所有人所写的诗词当中的不足之处,然后以各类条款来约束现在的写诗作词之人,似也有强人所难之嫌。
我己经表明了自己的观点,那就是人无完人,金无完赤,诗词亦然,那么,我们来此写诗作词,就应该可以容纳错误!因为没有人会作出意境与格律完全最高度一体的作品来。
当然,古月先生完全可以说丹诚子不必拘泥于格律与韵式,跳开去另走我的阳关大道,答案是肯定的。我当然可以去这样做。说一句不动听的话,这关别人鸟事???!!!
但丹诚子现在在讨论这张帖 ,而古月先生也完全没有阻止丹诚子不要来搅局,那么丹诚子就有一些话要说了。若果当真言语不适,有破坏先生高雅之意境,丹诚子只能诚肯地道一声对不起了!
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发表于 2009-10-9 11:13:25 | 只看该作者
::: 在 丹诚子 的贴子提到 :::
金无完赤,人无完人!
诗词亦然!
完全同意。
我们本就是在探讨着不完美之中的完美。如果当真将意境与格律全然溶为了一体,那就不是诗了,
应该有另外的一个名字来概括与形容 ,那个名字我是一辈子都搜寻不到的。
不敢苟同。
来诗坛学写诗,我们每个人都是一个初学者,都在认真地探索与细致地揣摩,
没有一个人敢大言不惭地高论自已是方家大成之人,现在没有,过去也没有,将来还是没有。
就本帖而言,理气充足,神完意盛,是一篇不可多得的好帖。
完全赞同。
但细读下去,则有些令人泄气,因为此帖所提到的十有八九是提出我们现在所有人所写的诗词
当中的不足之处,然后以各类条款来约束现在的写诗作词之人,似也有强人所难之嫌。
没有强加给谁吧? 谁约束谁了——除非自己约束自己。人家只是发表文章,提出自己的看法或主张。包括古月兄也只是转贴。没有人说——必须按此作《七律》。觉得有可取之处,通过努力也可以做到,那就吸收。觉得不合理,可以探讨、也可以不理会。
我己经表明了自己的观点,那就是人无完人,金无完赤,诗词亦然,那么,我们来此写诗作
词,就应该可以容纳错误!因为没有人会作出意境与格律完全最高度一体的作品来。
这一点值得探讨。
当然,古月先生完全可以说丹诚子不必拘泥于格律与韵式,跳开去另走我的阳关大道,答案是
肯定的。我当然可以去这样做。说一句不动听的话,这关别人鸟事???!!!
那就去做好了,何必要加上结尾那句话——你不觉得不雅吗?
但丹诚子现在在讨论这张帖 ,而古月先生也完全没有阻止丹诚子不要来搅局,那么丹诚子就有一些话要说了。若果当真言语不适,有破坏先生高雅之意境,丹诚子只能诚肯地道一声对不起了!
最赞成这样的态度!  握手!
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 楼主| 发表于 2009-10-9 14:07:21 | 只看该作者
问好丹诚子!上午没空,回复来迟了,先道个歉!
::: 在 丹诚子 的贴子提到 :::
金无完赤,人无完人!
诗词亦然!
赞同!
我们本就是在探讨着不完美之中的完美。如果当真将意境与格律全然溶为了一体,那就不是诗了,应该有另外的一个名字来概括与形容 ,那个名字我是一辈子都搜寻不到的。
我还是坚持自己的观点——意境与格律的高度统一,是诗词的最高境界!
但是绝不会把自己的观点强加于任何人!
来诗坛学写诗,我们每个人都是一个初学者,都在认真地探索与细致地揣摩,没有一个人敢大言不惭地高论自已是方家大成之人,现在没有,过去也没有,将来还是没有。
赞成这说法!
就本帖而言,理气充足,神完意盛,是一篇不可多得的好帖。
这是我转贴的原因。
但细读下去,则有些令人泄气,因为此帖所提到的十有八九是提出我们现在所有人所写的诗词当中的不足之处,然后以各类条款来约束现在的写诗作词之人,似也有强人所难之嫌。
我不认为是这样。我认为本贴的“六忌”,都是合情合理的,并没有高不可攀的感觉。
我己经表明了自己的观点,那就是人无完人,金无完赤,诗词亦然,那么,我们来此写诗作词,就应该可以容纳错误!因为没有人会作出意境与格律完全最高度一体的作品来。
基本赞同!对于最后一句持保留态度——也许今天、明天没有,但是明年、后年呢,或者千百万年以后呢?
当然,古月先生完全可以说丹诚子不必拘泥于格律与韵式,跳开去另走我的阳关大道,答案是肯定的。我当然可以去这样做。说一句不动听的话,这关别人鸟事???!!!
关于这一点,之前我说了一些过头话:“兄台如果觉得是个束缚,大可以不去理会,大可以挣脱镣铐我行我素。”为此。我诚恳地向丹诚子道歉!
但丹诚子现在在讨论这张帖 ,而古月先生也完全没有阻止丹诚子不要来搅局,那么丹诚子就有一些话要说了。若果当真言语不适,有破坏先生高雅之意境,丹诚子只能诚肯地道一声对不起了!
关于这个问题,我反倒觉得有点委屈了——什么“搅局”,什么“破坏先生高雅之意境”等等,我由始至终都没有这种念头,一直都是当成“友情探讨”看待,请丹诚子千万别误会!
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发表于 2009-10-9 14:52:24 | 只看该作者
孔子是深通于诗的,记得他老人家说过很经典的话——十五有志于学,三十而立,四十不惑,五十知天命,六十耳顺,七十从心所欲不逾矩;本人觉得这也很适用于格律诗的创作,“从心所欲不逾矩”也是我们创作格律诗所要达到的境界,既然如此,每人都在路上,以此砥砺自己不断努力才是,总不能因此非彼或者“望峰息心”,能够达到“从心所欲不逾矩”的境界不是很美么?格律是标准,当然遵守,已经不用争论了,剩下的只是我们如何努力尽善尽美了!
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发表于 2009-10-9 15:30:10 | 只看该作者
   诗词的理论学习对于提高创作水平非常必要,但相对容易些。因为就算精通理论,也未必写出好诗来!
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发表于 2009-10-9 15:37:29 | 只看该作者
    我感觉周围不少朋友和我差不多,就是浮躁心理太重,不肯潜心修行。不愿对自己的作品精研细磨,满足于赞扬,听不得批评。其实,不认真阅读你的诗词,是提不出来批评意见的。而赞美当中,又有多少是真懂诗词的话呢?
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发表于 2009-10-9 17:27:55 | 只看该作者
受教了!
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