对词律的一点探讨

古月求衣

对词律的一点探讨

        本帖子只限于与认同诗词格律的朋友进行交流。对于认为按律写诗作词是戴着镣铐跳舞、以律害意的朋友，请勿在本帖子讨论这类问题。

        最近看到有些诗友在填词时，能认真对照词谱，反复斟酌、推敲。这是一件好事情，值得大力推崇。
        但是即使如此，在词律上仍有一些问题值得探讨。
        下面仅以《天仙子》、《桂殿秋》的第二句为例加以说明。
        按照《钦定词谱》，以上两个词牌的第二句格律分别为“◎⊙○◎○⊙●”和“⊙⊙○◎◎⊙○”。于是有些诗友的作品就出现四连平、五连平的情况。
        我们不应忽略一点基本要求——词句应为律句。作为律句，四连平、五连平可是犯大忌的。
        我认为，对词谱中这句的格律应该这样理解：“◎”表示“仄可平”，“⊙”表示“平可仄”；正所谓“一三五不论，二四六分明”，这里的关键是第二、四、六字，它们之间的关系应该符合二六仄、四平，或二六平、四仄的规律。
        如果单纯考虑词谱规定的“可平可仄”，而忽略了律句的要求，那么在极端情况下，这两句可以分别出现六连平和七连平，同样与词谱相符。

        以上看法，欢迎大家讨论，各抒己见。由于只举了两个句子作为例子，期待通过讨论，达到举一反三的目的，对词律有一个比较全面的认识。

童言

楼主和33楼（ 随聊几则）同属高见，受益匪浅！

风流失意

在下不大通律，但个人认为：“以律害意”和“有律必依”都是极端看法

古月求衣

::: 在 随聊几则 的贴子提到 :::
一个不错的话题。
宏观的说，平仄用韵符合词谱的作品便为合律，大约不争吧？
其次，词不同于律诗，就是说用律诗句式中的平仄关系来评估词句不适宜：词的用韵更宽、可选择的韵脚更宽，类三连平（仄）常为词谱正格，这在律诗中殊见。
诗词曲联共享的平仄法，实际上是体现诗体音调变化的循环美。如果同韵（平仄）连续过多，便失去了这种美。什么是“连续过多”？非常遗憾，没有定见；就是在律诗中也只是要避免尾句的三连平。
如果我们把词谱中的三连韵看成正格，那么，四连韵便成为质疑的对象，咱们个人同意避免四以上连韵的看法。不过，将《天仙子》本格第二句的二、四、六字定格，咱们难以苟同：词句中一字的意义并不只在平仄用韵上，用韵放宽，择字亦宽。
“平可仄”或“仄可平”，《钦定词谱》中原文是：“本平可仄” 或“本仄可平”。
咱们很赞同28L“也希望诗友们发贴后注明所依的是哪个词谱”的意见，就说《天仙子》在《钦定词谱》中就有五体之多；注明本谱，不仅方便别人，而且显得一首词作的完整；顺便把韵谱名也烦劳注一下。

感谢随聊朋友中肯分析！十分期待更多这样的讨论分析。
我的这个帖子是在完稿后再选定标题的；应该承认，这标题定得不太准确：文章的本意是讨论词律的局部问题，而标题涵盖面太大了。此外在文中所表述的观点也欠严谨，只看到一些例子就把它覆盖全部。这是我今后应该多加注意的。
回过头来，再探讨一下《天仙子》第二句这个特例。我在本帖子22楼列举了一些实例，不知这些实例能否说明问题呢？
最后，我也同意词作宜注明词谱。
问好！握手！

随聊几则

一个不错的话题。
宏观的说，平仄用韵符合词谱的作品便为合律，大约不争吧？
其次，词不同于律诗，就是说用律诗句式中的平仄关系来评估词句不适宜：词的用韵更宽、可选择的韵脚更宽，类三连平（仄）常为词谱正格，这在律诗中殊见。
诗词曲联共享的平仄法，实际上是体现诗体音调变化的循环美。如果同韵（平仄）连续过多，便失去了这种美。什么是“连续过多”？非常遗憾，没有定见；就是在律诗中也只是要避免尾句的三连平。
如果我们把词谱中的三连韵看成正格，那么，四连韵便成为质疑的对象，咱们个人同意避免四以上连韵的看法。不过，将《天仙子》本格第二句的二、四、六字定格，咱们难以苟同：词句中一字的意义并不只在平仄用韵上，用韵放宽，择字亦宽。
“平可仄”或“仄可平”，《钦定词谱》中原文是：“本平可仄” 或“本仄可平”。
咱们很赞同28L“也希望诗友们发贴后注明所依的是哪个词谱”的意见，就说《天仙子》在《钦定词谱》中就有五体之多；注明本谱，不仅方便别人，而且显得一首词作的完整；顺便把韵谱名也烦劳注一下。

古月求衣

再次感谢楼上诸位临帖、探讨、支持！
对于诸如3、4、11、18、21楼所提出的问题，我还在学习、摸索中。由于涉及的知识太多，一下子难以取得重大突破。期待与大家一起，在探讨中不断进步！

菲怡

::: 在 残阳一剑 的贴子提到 :::
古斑辛苦了！
坛内有这样的版主值得骄傲！
多点评、多探讨、在诗词上的水平才会有所提高。
相信霜天会越办越好！

是呀~~辛苦了~~致敬~

菲怡

::: 在 五龙闹海 的贴子提到 :::
在理！ 我多偷懒，只看《钦定词谱》。接受青衫建议！  也希望诗友们发贴后注明所依的是哪个词谱，拜托！

支持~~

残阳一剑

古斑辛苦了！
坛内有这样的版主值得骄傲！
多点评、多探讨、在诗词上的水平才会有所提高。
相信霜天会越办越好！

五龙闹海

::: 在 青衫客 的贴子提到 :::

  严重支持丹鹤鸣霜的观点！

  “不以律而害意”，这样的说法值得商榷。
  汉字这么多，实在是找不到合适的了？非要用个出律的字词。

  另外，同一个词牌，所依据的词谱不同，平仄会有出入。
  比如《石州慢》，有些句子，钦定词谱和龙谱就不同。
  版主在检查平仄时，要注意这点。
  余以为，只要填词用同一个词谱就行了。
  不管是钦定词谱还是龙谱。

在理！ 我多偷懒，只看《钦定词谱》。接受青衫建议！  也希望诗友们发贴后注明所依的是哪个词谱，拜托！

赵卓君

感觉还是一句老话：
除非他的作品能征服读者。不然，对于学习者或者是大成者还是应该遵从格律。如果不遵从，从某种意义说：作品只能是新文学体！
问好古月！