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乱弹诗歌

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发表于 2006-10-29 21:06:04 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
一,现代诗押韵不是首要,节奏才是第一要处理好的问题
散文,演讲,谈话中都有“顿”,这个顿便是节奏。有规律地“顿”的人说话能给人一种悦耳的感觉,我们通常都喜欢听这类人说话的,不是吗?

二,诗既要孤芳自赏,又要面向大众。
即诗是应该孤芳自赏的,但如果与读者无法沟通,那就很可能是一个失败之作,当然,只是很可能,并非完全

三,初学者要勤练笔,常读书。初时每天试写一段甚至一句真心所感,对写诗很重要也很有帮助
看书可以是粗看也可细看,随心而读。看后如有感想则记下来

四,写诗一般应该有纸和笔在手上才好。诗意可以先在脑子里酝酿,但如何表达,则需纸笔作一至数次调整才好。个人认为不要等一切想好了才动笔,那样你的诗很可能慢慢地减产,诗源终至枯萎也不一定。一首诗在脑子里完全定型后再经纸笔表达出来,则思路已定,很难再改。而如果有了几句甚至一句好句从心中冒出来,你即时把它记下来的话,即时用发散性思维将诗完成。就算记下来后没有了灵感,搁置一段时间后思路往往会重新清淅。这样诗源便有了保障

五,诗最好不要有刀斧之痕,这是诗人所追求的境界。但不等于诗不要技巧,天衣无缝不是没有技巧,而是最高的技巧。至于怎样学技巧,很难说,留给跟帖的朋友们来参研吧!不过,我想,主要还是得靠自己去摸索,读多了写多了,自然便会有所收获的。依我看法,初学者大概会在三个月内会有一次重要的提升——对诗本质的认识。当然,这还得你去多看多想多写,最好就是买一本有价值的名字诗评来看,多看正确的评论很重要,真的很重要!没骗你!

六,诗源于生活,但诗不能理解为图解一个时期的政策

七,心中有了主题,但所想的东西表达不出来。
拿起笔来,从这个角度写,如果不行,换一个角度,再不行,再换一个调子……总有适合的,写作时开头第一句不要要求太完美,能拓开思路就行。待写完后再作适当修改不迟。这一点也很重要的哦,太刻意的开头往往反而会压住了思路的扩散。
未完
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沙发
 楼主| 发表于 2006-10-29 21:16:56 | 只看该作者
八,举例说诗
臧克家——

我,
一团火。
灼人,
也将自焚。

“灼人”不是去灼伤别人,而是要满腔热情地对待别人。“自焚”不是自我毁灭,而是要不顾一切地把自己奉献给社会,直至生命的终结。

这是臧克家老先生在给屠岸先生的信中展示的一首小诗
诗共四行,只一个诗节,一个诗节里分两个组,每组二行,每组末句均比前句多两字;第二组中首句也比第一组首句多两字。这样,形成参差而又整齐的阶梯诗型,均衡中有变化,交错中有匀称,体现了一种“建筑美”。这首诗的韵式是AABB,也叫“随韵”。两行一押
按屠岸先生的说法是这样的音韵安排,能产生一种回环往复,跳跃跌宕的旋律感,诗行短,停顿多,字音的轻重配置恰当,所以节奏急促而有力。
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 楼主| 发表于 2006-10-29 21:23:39 | 只看该作者
九,增一分太长,减一分太短——举例说王耀东的诗
原稿:
明月依然是
那副样子,姗姗地
总是来迟,它无声
心却听得真切

修正稿:
明月姗姗
总来的迟

无声
却听得真切

修正稿中两节诗是一个句子,主语只有一个即“明月”。“听得真切”应是“明月”的谓语。这就变成:明月走路无声,却自己“听得真切”。她在听什么呢?不知道。
中文有一定的弹性,这“听得真切”也可能不指明月。原稿中“听”的主体不是耳朵(本来就无声,耳朵要听也听不见),而是“心”。
诗的关键所在,便是写的这种特殊的通感
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 楼主| 发表于 2006-10-29 21:25:36 | 只看该作者
以上所述大半抄袭于屠岸先生的“诗论文论剧论”,非个人原创
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发表于 2006-10-30 14:47:27 | 只看该作者
一,现代诗押韵不是首要,节奏才是第一要处理好的问题
这点是基于现代诗取经西方诗歌。西语是声音的文字(不懂洋文,这个说法好像不准确),西诗更重句中和重音安排,也许就是节奏,就像西方音乐节奏到现在发展得很完备,东方音乐重旋律,就像汉语是象形文字,当然吟咏时也有节奏,但更重于韵脚来停顿,文字的特性的区别决定了两种诗歌不同的走向,侧重点也不同。洋诗的声律并不比汉诗的声律简单。五四时诗界革命取法西方,更受当时美国兴起的自由诗的影响,所以嚷着要天足走路,如今的新诗多承这一脉。五四诸公都受过传统的教育,又大都留学西方,所以他们的革命是有基础的。比如新月诸子对西诗形式的移植和探索的成就,至少现在还是无法企及的。不像现在的三两天就出现一个诗派,这一代的人受文革的影响,学底多薄弱,要他们来传承和发展甚至是振兴,我抱悲观态度。新诗现在最缺少的是宗师级的人物,比如当年的胡博士。
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 楼主| 发表于 2006-10-30 16:17:04 | 只看该作者
呵!终于来了砸砖的!
事先说明,偶只作抛砖引玉,旨在为新人讲解一下诗的创作及走向
早日与贝壳的一番谈话,深有感触
如我辈中,虽写诗词,其实有很多对诗词都很惘然,包括疯子在内
而我们论坛中,也甚少有谈及诗词创作的帖子,我希望疯子的乱弹,能引来四方的发言,不管你是留下创作的所感也好,创作的技巧也好对诗词的认识也好,总之,在这里,在闲版,没人会过多地指责你的

另,在风版中,还缺少一位对作品多作精微评论的盟友,这样下去,在论坛来说,始终是个缺陷。我这样认为,不知道对不对
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发表于 2006-10-30 20:41:02 | 只看该作者
赞同风子说的。现代诗不像古诗有固定的格式,对于它押不押韵,韵多少合适等等一直是一个有争议性的问题。因此对现代诗,我也有些茫然。
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发表于 2006-10-31 01:09:15 | 只看该作者
二,诗既要孤芳自赏,又要面向大众。
写东东不给人看,即不面向大众,这样的人有没有俺不知道,至少俺是希望给人看,虽然这个行当最能来钱的是编剧,诗已经边缘化,但是混点虚名,满足一下自己的虚荣心也不错。所以诗要写得让人看得来,至于晦涩,也许所暗含的意思,影射的东西不好理解,但是字面上要通,而且有美感,比如李商隐的无题诗,所以“诗有可解,不可解,不必解”
诗要孤芳自赏,也就是要坚持自己对诗的理解,越是民族的,越是世界的,剥皮一下,诗越是自己的,越是大众的,也许如西谚所说,一千个读者就有一千个哈姆雷特,但不是写得让人随意揉捏,没有自己的面目,所以诗要有自己的风格,自己的特色。
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发表于 2006-10-31 01:18:02 | 只看该作者
三,初学者要勤练笔,常读书。初时每天试写一段甚至一句真心所感,对写诗很重要也很有帮助
看书可以是粗看也可细看,随心而读。看后如有感想则记下来
这点同,但只是一方面,这方面主要是学习技巧,积累词汇。也就是诗的皮相。另一方面如第六点所说,诗源于生活,所以要用你的心观察生活,感受生活,这是诗中所体现的精神气质,所以诗需要人生阅历的积累。
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发表于 2006-10-31 02:57:48 | 只看该作者
啊哈堂下、十分羡慕你对中古诗的认识,新诗的顿、
步所起的效果 和中古诗韵脚类同。

向三不、堂下 贝壳敬礼!~
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