诗词

标题: 读唐诗钻牛角尖 [打印本页]

作者: 古月求衣 时间: 2018-1-20 22:03
标题: 读唐诗钻牛角尖

读唐诗钻牛角尖

七律朝台送客有怀
唐许浑
赵佗西拜已登台，
马援南征土宇宽。
越国旧无唐印绶，
蛮乡今有汉衣冠。
江云带日秋偏热，
海雨随风夏亦寒。
岭北归人莫回首，
蓼花枫叶万重滩。

打算钻一钻第二句“援”字的牛角尖。
依格律，此处该用仄声字。
查《平水韵》表，“援”字平仄两读，分属上平十三元、去声十七霰。
此时问题出来了：
1、究竟“马援”的援字在唐代该属仄还是平？
2、假如我们用古韵写诗需用到“马援”一词，援字算平还是算仄呢？
请大家不吝赐教，谢谢啦！

作者: 囿狐綏綏 时间: 2018-1-21 01:45
本帖最后由囿狐綏綏于 2018-1-21 01:48 编辑

应该是去声。

一般再检查几条古人的用法（以律绝为准）就可以下论断了：
唐李群玉《登蒲涧寺后二岩三首》：赵佗丘垄灭，马援鼓鼙空。
唐贯休《送谏官南迁》：瘴杂交州雨，犀揩马援碑。
宋宗泽《道逢乡人笑仆驺马之瘦》：据鞍非马援，叱驭岂王尊。
宋苏辙《次韵广州陈绎谏议和陈荐宋敏求二龙图二首》：董狐执笔何时易，马援征蛮未遽来。
宋林逋《送史殿省典封州》：马援疏蛮色，铜标何可穷。
明王稚登《海夷八首》：铜柱未曾标马援，玉门早已入班超。

大致也检查了一下，似乎没有平声的用法。

作者: 古月求衣 时间: 2018-1-21 07:01

囿狐綏綏发表于 2018-1-21 01:45
应该是去声。

一般再检查几条古人的用法（以律绝为准）就可以下论断了：

非常感谢小狐！引经据典，令人信服，获益匪浅！
再谢！握手！

作者: 古月求衣 时间: 2018-1-21 07:15
由于我读古诗比较少，熟读的更少，所以读起来往往很多疑问，都是我孤陋寡闻之过！今后当好好补课才行！

作者: 囿狐綏綏 时间: 2018-1-21 09:14

古月求衣发表于 2018-1-21 07:01
非常感谢小狐！引经据典，令人信服，获益匪浅！
再谢！握手！

古月兄客气了！

作者: 桐影 时间: 2018-1-21 09:46
晁说之
客舍光阴白发催，高援北斗梦徘徊。岁暮
曹勋
清闲放意山林下，老援何能更据鞍。被旨军前讲和得回

邓雅
马援薏苡何须载，陶令金英自可餐。寄郭都事就觅藤杖
田登
马援铜柱风声远，陆贾新书计虑长。刘尧夫宪副升广东大参

作者: amonk 时间: 2018-1-22 23:14
平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。若有疑难轻带过，管它长称与长称。

作者: amonk 时间: 2018-1-22 23:15
本帖最后由 amonk 于 2018-1-23 00:44 编辑

看了小狐和桐影的举例，觉得古人也跟我们一样迷糊。所以，还是迷糊着过吧。哈哈！！

作者: 囿狐綏綏 时间: 2018-1-23 00:02

桐影发表于 2018-1-21 09:46
晁说之
客舍光阴白发催，高援北斗梦徘徊。岁暮
曹勋

平声的居然也有这么多。。。

作者: 古月求衣 时间: 2018-1-23 05:44

桐影发表于 2018-1-21 09:46
晁说之
客舍光阴白发催，高援北斗梦徘徊。岁暮
曹勋

谢谢桐影兄弟引援，让我开眼界了！
同时也让我更加迷惑了！
管他呢，先握一握手再说！

作者: 古月求衣 时间: 2018-1-23 05:45

amonk 发表于 2018-1-22 23:14
平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。若有疑难轻带过，管它长称与长称。

居然可以成诗呢！
谢谢老A！

作者: 古月求衣 时间: 2018-1-23 05:47

amonk 发表于 2018-1-22 23:15
看了小狐和桐影的举例，觉得古人也跟我们一样迷糊。所以，还是迷糊着过吧。哈哈！！ ...

学郑板桥，呵呵！

作者: 古月求衣 时间: 2018-1-23 05:49

囿狐綏綏发表于 2018-1-23 00:02
平声的居然也有这么多。。。

看来此字平仄可以随意了，但愿如此！
再次感谢小孤！

作者: 结庐者 时间: 2018-1-23 08:40
翻一翻古汉语字典就知道了:作“攀援，引”解释时读阳平yuan，作“助”解释时旧读去声yuan。还有读去声huan，如《诗·大雅·皇矣》：帝谓文王，无然畔援。“畔援”，跋扈的意思。

作者: 结庐者 时间: 2018-1-23 08:44
本帖最后由结庐者于 2018-1-23 08:51 编辑

汉伏波将军“马援”的“援”，读去声yuan的可能性比较大。不过古人写诗向来随意行比较大，不比做学问精深仔细，模棱两可的字模棱两可的用的例子不胜枚举，碰到这种问题如果想弄清楚的话，与其旁征博引古人诗句，我觉得还是翻一翻专业的古汉语字典比较可靠。

作者: 古月求衣 时间: 2018-1-23 10:41

结庐者发表于 2018-1-23 08:40
翻一翻古汉语字典就知道了:作“攀援，引”解释时读阳平yuan，作“助”解释时旧读去声yuan。还有读去声huan ...

谢谢结庐兄弟详解，获益匪浅！
握手！

作者: 古月求衣 时间: 2018-1-23 10:43
本帖最后由古月求衣于 2018-1-23 11:19 编辑

结庐者发表于 2018-1-23 08:44
汉伏波将军“马援”的“援”，读去声yuan的可能性比较大。不过古人写诗向来随意行比较大，不比做学问精深仔 ...

这个牛角尖果然值得钻！
往后遇到新的“牛角尖”还得继续钻！

作者: W566938 时间: 2018-1-23 11:16
我是来学习的，支持老A兄意见

作者: 古月求衣 时间: 2018-1-23 11:20

W566938 发表于 2018-1-23 11:16
我是来学习的，支持老A兄意见

同感！

作者: 山海风云客 时间: 2018-1-23 15:04
其实唐代诗人还是很严格精细的，通过诸多案例，唐代在马援用于格律诗句上的，几乎毫无例外的均用作仄声，宋代如桐影兄两例为平声，其余多仄，明元清基本用仄，连元词《沁园春》一句“看健如马援”也用仄。元代经过蒙古统一，音韵已经发生重大变化，但在诗韵上还是依照旧律严格的。
这是一种总结。
第二，如同结庐兄弟的古汉语字典，查古代读音区分。
第三，研究古文化字音等事，还需要额外考虑相关文化常识，古人先有名后有字，名与字往往是有内在关联的，比如说杜甫字子美，苏轼字子瞻，想来马援应不例外。
马援（前14年－49年），字文渊。援作救助之意为仄声，渊，本意指回旋的水，引申指深潭、深水，又引申指深、深厚。文字如同名字中间的犯字。
觉得马援的渊字作救助的仄声是适合的。史书记载：马援曾作督邮奉命押送一囚犯，因可怜他，私自将他放掉。后来马援种田放牧收获颇丰，长叹说：“凡是从农牧商业中所获得的财产，贵在能施救济于人，否则就不过是守财奴罢了！”于是，把所有的财产都分给兄弟朋友，自己则只穿着羊裘皮裤，过着清简的生活。
马援一生为国尽忠，救国救民，马革裹尸，追谥马援为忠成侯。

如此看，历来马援入诗句作仄声是有来由的。

作者: 古月求衣 时间: 2018-1-23 16:30

山海风云客发表于 2018-1-23 15:04
其实唐代诗人还是很严格精细的，通过诸多案例，唐代在马援用于格律诗句上的，几乎毫无例外的均用作仄声，宋 ...

特别鸣谢风云客的详解！
您辛苦了！
敬茶！

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