诗词

标题: 请谈国事——闲谈版规修改 [打印本页]

作者: 长剑长歌 时间: 2011-8-27 16:20
标题: 请谈国事——闲谈版规修改
老舍话剧《茶舍》里的一段情节，想必诸位都耳熟能详。并有各种不同看法。一个酒家，三五酒客在高谈阔论，其中不免有针砭时弊的言语，酒家掌柜做惊恐状作揖道：“各位爷，莫谈国事，莫谈国事”
我个人以为人民的参政议政权利不仅是合法的，而且是必要的。人民参政议政的权力在一个制度健全而且能体制化绝大多数民意表达方式的政体内，能极大促进一个国家各种法律的完善和政治的进步。也可有效避免“国不知有民，民何知有国”的情况。各种社会运动、集体行为、应该是民众得不到合法途径的支持和理解，也是民众基本诉求得不到满足。政府和官方更应海纳百川。公众利益诉求、意见表达和价值判断呈现多元化。直面社会现实，才能不负公众期许。
社会学家李捷理说：“一个国家内社会运动的发展规律以及发生颠覆性革命的可能性，从根本上取决于这个国家体制化社会运动的能力。”而不是各种实名制、监控等暴力手段。
在西方社会，破坏性的集体行为虽然不被允许，但是公会这种以前体制外的组织，罢工、示威、静坐等以前被阻隔在体制外的行为也纳入体制的运行轨道。然而，自改革后，运动总量和破坏力却呈反向趋势。我天朝也应从中吸取经验，摆设式的游行法就没必要了。把繁琐的申请游行等待政府批示的程序简化掉，甚至消除，就是巨大的进步。
精英政治制度下，难免会有诸般行为或规则损伤到大多数的利益，而注重权力圈子内的收益。这就需要一个民意舆论上的监督乃至建议。如何使民意得到有效地宣泄以及迅速地解决发生极端行为的诱因，这是每一个政府都需要紧密关注的问题。我认为，真正合理的预防暴乱的方式，并非“Big brother is watching you”，而是着力于，人民的不满如何解决。
体制完善的国家，不仅不会因为公民在网上的几句议论或者牢骚而严密监控网络而导致类似于跨省之类的玩笑，而且注重网络在公民参政议政上的作用，以便及时调整一些未曾考虑周全的政策。
作为国家，若想稳定健康发展，民生必须作为当政者的第一位。其次是民主自由。一张嘴的能力：吃饭、说话，这两项无法保证，就无法称之为一个民主自由法制的国家。
因言获罪、新闻审查、舆论监控，绝对不可以容忍出现在自己的国家。这些是人在能生存下来之后与野兽的不同。一个国家的尊严，建立在被国民批评过成千上万次，然后不断摸索正确的道路，然后站起来向世界宣布：“我们的国家富强民主，对所有国民的合法权利和基本人权，有了充分完善的保护。”这是一个有政府的国家所能达到的最高点。也是最光荣的一刻。
我们可能看不到，但是只要我们在努力。That is enough。
版规第一条中“禁止讨论政治话题”就此删除。但是讨论只限于理性观点之间的讨论，出现过激言辞或者谩骂、诽谤、人身攻击等，照版规第四条处理。
转帖也希望大家能尽量转有内涵有深度的帖子。此版我觉得还是以发表观点或者心情杂感打油之类原创的东西为主。当然，欢乐的贴该转还是要转滴。博坛友一笑嘛。

作者: 古月求衣 时间: 2011-8-28 21:47
看来喜欢谈国事的人不多

作者: jiangping 时间: 2011-8-28 22:34
万先生哪去啦？甚是挂念！

作者: 幽冥隐士 时间: 2011-8-29 08:41
天下兴亡匹夫有责。
长剑言之有理！

作者: 菲怡 时间: 2011-8-29 16:45
有理~

作者: 渐远 时间: 2011-8-29 20:21
不谈时事这一条版规已经定了很久了，我发现最早因“违反”这一条版规而被删帖的是03年，坛中一个叫文心子的诗友写的一首长相思，被值日生给删了，后来文心子颇为不服重新发了上来，还引起论坛里众人的一番议论（其实那首长相思也不算论时事，但应该是抒发激愤之情的，具体不记得了），后来此事就不了了之了。后来值日生还说过几次让大家不谈时事的，于是这个论坛便只研风月不问情了

作者: 渐远 时间: 2011-8-29 20:32
所以，长剑兄关于修改这一条版规，我觉得最好还是先征询一下这个论坛的创建者之后才定较妥，不然等到大家开始放开议论起来了再被上面打压下来，那时就真的会激起民愤也说不定
经过了一些风风雨雨之后，目前论坛相对比较稳定（虽然这个说不上十分完满的事，但起码也算众望所趋了），做什么活动最好考虑周详一点，免得再生事端

作者: 幽冥隐士 时间: 2011-8-30 07:57

::: 在渐远的贴子提到 :::
不谈时事这一条版规已经定了很久了，我发现最早因“违反”这一条版规...

原来渐远兄却是故友重临，失敬！其实我还是更喜欢论坛能够重现生机的

作者: 长剑长歌 时间: 2011-8-30 18:38

::: 在古月求衣的贴子提到 :::
看来喜欢谈国事的人不多

古月前辈可以常来嘛。我鼎力支持。。

作者: 长剑长歌 时间: 2011-8-30 18:39

::: 在 jiangping 的贴子提到 :::
万先生哪去啦？甚是挂念！

呵呵。。。

作者: 长剑长歌 时间: 2011-8-30 18:39

::: 在幽冥隐士的贴子提到 :::
天下兴亡匹夫有责。
长剑言之有理！

多谢隐士兄支持。。

作者: 长剑长歌 时间: 2011-8-30 18:40

::: 在菲怡的贴子提到 :::
有理~

久不见。问候

作者: 长剑长歌 时间: 2011-8-30 18:41

::: 在渐远的贴子提到 :::
所以，长剑兄关于修改这一条版规，我觉得最好还是先征询一下这个论坛箮.
经过了一些风风雨雨之后，目前论坛相对比较稳定（虽然这个说不上十分宮.

其实我觉得。只要是在理性范围内的讨论。无伤大雅。
不过谢谢渐远提醒。我确实有不当之处。
即刻发信摇光。以期待答复。。

作者: 渐远 时间: 2011-8-30 19:46

::: 在长剑长歌的贴子提到 :::

其实我觉得。只要是在理性范围内的讨论。无伤大雅。
不过谢谢渐远提醒。我确实有不当之处。
即刻发信摇光。以期待答复。。

你试着和她沟通一下吧，不过希望可能不是很大，因为她似乎不怎么露面的，再说，就算她想可能也爱莫能助。因为这个论坛以前是附属于另外一个论坛的，有些事是需要那个论坛的管理者才说了算的。本论坛属于非盈利性的论坛，能维持下来大概也是靠那个论坛赚钱养着，也就是属于不干活只管吃软饭那一类，你和我也都是被人家算在吃软饭一类其中了的，所以，大家吃得软饭就不要再要求多多了，呵呵

作者: 渐远 时间: 2011-8-30 19:49

::: 在幽冥隐士的贴子提到 :::
原来渐远兄却是故友重临，失敬！其实我还是更喜欢论坛能够重现生机的

说不上重临，因为我常常都在

作者: 古月求衣 时间: 2011-8-30 20:55
贴几首词，不知算不算谈国事？
其一浪淘沙  贪官（新韵）
2011年8月27日
拍案喊升堂，坐镇中央。不学无术却张扬。官府官服官架子，一口官腔。
岂满享皇粮，胃口猖狂。明修栈道暗贪赃。好事多为终不免，入狱锒铛。
其二菩萨蛮  做官
2010年2月11日
世人都晓神仙好，升官晋爵焉能少。小鬼变城隍，神仙快活郎。
仕途何处觅，业绩何须积。一点好功夫，攀爬世上殊。
其三菩萨蛮  贪财
2010年2月11日
世人都晓神仙好，腰包只恨金银少。终日聚无多，何时得几箩。
雄心高万丈，蝼蚁饥吞象。撑破肚皮时，幽幽悔恨迟。

作者: 邪魔老奴 时间: 2011-8-31 12:11
正确的修改，俺顶一个

作者: amonk 时间: 2011-9-2 13:09
个人意见：
1、清谈时政本是文人之弊，既无济于事，又空惹烦恼。
2、有意于政治者，可参政、组党，通过社评、博客、微博等途径参与。
3、有专门的网站供网友们参与时政，比如《人民网》，无需打扰这清静之地。
4、诗词本有讽咏之效，但直白狂喊而无诗文之美，看的人也不会多。前有《三别》《三吏》之类的前贤名作，后有网络高手妙文，可借鉴之处甚多。
5、诗词者，赋诗填词而已，闲谈版乃是供大家研学之余莞尔一笑，放松一下神经，如果导致大家经常面红耳赤，则失其本意。

作者: amonk 时间: 2011-9-2 13:10

::: 在长剑长歌的贴子提到 :::

其实我觉得。只要是在理性范围内的讨论。无伤大雅。
不过谢谢渐远提醒。我确实有不当之处。
即刻发信摇光。以期待答复。。

大家还是少去打扰她吧------------------------------------------------

作者: 长剑长歌 时间: 2011-9-2 16:47

::: 在 amonk 的贴子提到 :::
个人意见：
1、清谈时政本是文人之弊，既无济于事，又空惹烦恼。
2、有意于政治者，可参政、组党，通过社评、博客、微博等途径参与。
3、有专门的网站供网友们参与时政，比如《人民网》，无需打扰这清静之...
4、诗词本有讽咏之效，但直白狂喊而无诗文之美，看的人也不会多。前有...
5、诗词者，赋诗填词而已，闲谈版乃是供大家研学之余莞尔一笑，放松一...

个人意见：
1、毕竟有喜欢对时政发表一番意见的，只要在体制之内，想必也不会引起许多烦恼。
2、版规此条的删除只是一个方向。并非作为一个必需品。
3、坛友高才，杂文之类，未必不能出产。在此版发贴。只要监管得当。有利无弊。
望三思。。

作者: 长剑长歌 时间: 2011-9-2 16:49

::: 在渐远的贴子提到 :::
你试着和她沟通一下吧，不过希望可能不是很大，因为她似乎不怎么露面箮.

所以需要把握尺度啊。有隐士兄、死命兄监督，终究还是一些皮毛上的争议。
我觉得，版规更应该作为一个方向。虽然只是一小步而已。

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