诗词

标题: 我们每天都在吃“尸毒” [打印本页]
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-26 23:07
标题: 我们每天都在吃“尸毒”
我们每天都在吃“尸毒”(素食健康)

作者:    来源:凤凰网    增加时间:2011-2-28    人气: 265     推荐:

　　什么是尸毒?我们吃下多少?
　　食肉具有危险性的—个主因，就是凡是肉类都含有尸毒。那么尸毒究竟是怎么一回事呢?据《大英百科全书》记载：在动物的血液与身体组织内含有各种素，包括尿酸及其他体内的有毒排泄物。
　　美国爱尔姆·哈力斯住其著作《恶念致毒》(BadThoughtsCreatPoisons)中说：“在华盛顿心理实验室所作的试验，显示人的恶念能于生理上引起化学变化，产生—种毒质注入血液，使身体生病。其中妒忌毒质之凝集物，可在几分钟之内毒死一只猪;而内心充满深刻怨恨达—小时者，其毒汁之凝集物可毒死八十个人。”
　　我们身体在恐惧、愤怒或紧张的时候会自体中毒而得病;动物无异于人类，在危险的情况下，其体内的化学平衡会有极大的变化，产生强烈的毒素。动物屠宰过程中，恐怖、怨恨、悲痛集于一心，又见到其他的动物或死或生地躺在四周，自己也为了生命与自由而徒然的挣扎奋斗，其血液中的荷尔蒙——尤其是肾上腺素之分泌会亢进，因此大量的荷尔蒙及毒质会留在肉内，随着血液循环的紧急加速，全身马上就会布满有毒的元素，令整个躯体充满了毒素。
　　而动物被杀后，血液停止循环，在10分钟内，尸体内的每一个细胞中的小液胞自然展开、产生溶解酵素导致细胞组织的自然破坏或自身分解，酵素开始蚀化肉细胞内的细胞组织，冷藏或加防腐剂只能降低腐败的速度，不能完全停止腐败。肉中代谢毒素含有黄碱，这种物质与咖啡、香烟中的有机碱刺激物极为相似。无怪乎有专家说，肉比刚拉出来的粪便还脏(意指肉里的有害物质比粪便还多)。
　　人类吃肉，也把这些毒质吃进体内，毒化了自己的身体组织，使自己生病。关于尸毒的报告也证实了在我们身上常常会出现的一些生理心理体验，比如我们在极端愤怒或极端恐惧时，身体上立刻会发生近似于病态的变化，呈现出一些临床症状，如心跳紊乱、血压陡增、呼吸窘促，乃至昏厥等。
　　动物在碰上危险恐惧时同样如此。据美国营养学会宣布：“动物尸体的肉里的确满载着有毒性的血以及其它副产废料。”而在现在的人工环境之下、为了加快畜生的生长速度，提高饲养动物的产肉率(产蛋率，产奶率)，越来越多的化学添加剂、抗生素等被混合进饲料之中，甚至有人在鸡饲料里添加化学色素，目的仅仅是使蛋黄的颇色更好看一些。人类作为这些产品的最终消费者，也同时让自己的身体成为了这些化学添加剂和各种化学药品总的汇集之地，因为动物体内终生聚集的饲料残余农药和化学污染物质，在动物死后都会悉数“过户”给那些食肉者。可想而知，肉食者的整体健康状况自然会越来越恶化，这就是当今世界各种现代性疾病日益增多的主要原因。
　　但是，也有人会提出目前各地的农业中都滥用了农药、化肥等，我们市面上大多数的蔬菜水果也可能残留大量有毒性化学物质，因此吃素跟吃肉不是同样的很不安全吗?这种担心的确有一定的道理，但我要告诉诸位的是，就今天市面出售的牛肉、猪肉、鸡肉、海产品等动物性食品而言，其所含的有毒性污染物比我们平常食用的瓜菜水果要高出数倍乃至十几倍!
　　为什么这样说呢?这还需从“食物链”的特点慢慢道来。在自然界的众多物种之间，有—条使这些物种相互联系起来的长长的“食物链”——植物“吃”阳光、空气、土壤里的养分和水，动物吃植物，大动物吃小动物。想想看，能任意吃掉猪、牛这样大型动物的人类，自然就处在食物链上的最高环节了。
　　食物链的特点就是：越是处在低级环节的物种，它的食物来源越单纯、清洁、直接，营养成份无需过多的转换便能直接吸收;越是处在食物链高级环节中的物种，食物来源就越复杂、间接、浑浊，其营养成份需要经过更多的转化程序才能被吸收。这样看来，实际上在食物链中地位越是高高在上，其处境反而越是不妙，这也就是为什么这个世界上肉食性动物数量总是远远少于素食性动物的原因吧。据动物学家们说，熊猫实际上是完全具有肉食性生理结构的大型动物，如果不是数百万年前改变成吃竹子的“素食主义良好习惯”，恐怕早就灭绝了。
作者: 涵蕊    时间: 2011-3-27 00:03
方孝孺那篇我还没看完，劳烦重新发。我明早有考试，回来即可回复。
作者: 雨霁轻尘    时间: 2011-3-27 10:20
人类很强悍，食肉动物也是食腐动物，尸毒算什么……
PS：最近在吃素~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-27 14:06
::: 在 涵蕊 的贴子提到 :::
方孝孺那篇我还没看完，劳烦重新发。我明早有考试，回来即可回复。
发上几分钟后，觉得那帖子似乎在此不适合，思索了下，就换了，把那网页地址直接提供你吧，看得还仔细——

http://apps.hi.baidu.com/share/detail/24646473
祝福小涵~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-27 14:10
::: 在 雨霁轻尘 的贴子提到 :::
人类很强悍，食肉动物也是食腐动物，尸毒算什么……
PS：最近在吃素~~
是的，过程似乎都强悍，结果几乎多令人心惊的，怎不教人感慨~~~
祝福雨尘~~~
作者: 苍云海    时间: 2011-3-27 16:57
1 美国爱尔姆·哈力斯住其著作《恶念致毒》(BadThoughtsCreatPoisons)中说：“在华盛顿心理实验室所作的试验，显示人的恶念能于生理上引起化学变化，产生—种毒质注入血液，使身体生病。其中妒忌毒质之凝集物，可在几分钟之内毒死一只猪;而内心充满深刻怨恨达—小时者，其毒汁之凝集物可毒死八十个人。”

        就这一点来说，首先有一个疑问，人本身会产生如此高毒性的毒素，为什么人本身却不会中毒？

2：我们身体在恐惧、愤怒或紧张的时候会自体中毒而得病;动物无异于人类，在危险的情况下，其体内的化学平衡会有极大的变化，产生强烈的毒素。动物屠宰过程中，恐怖、怨恨、悲痛集于一心，又见到其他的动物或死或生地躺在四周，自己也为了生命与自由而徒然的挣扎奋斗，其血液中的荷尔蒙——尤其是肾上腺素之分泌会亢进，因此大量的荷尔蒙及毒质会留在肉内，随着血液循环的紧急加速，全身马上就会布满有毒的元素，令整个躯体充满了毒素。

当人处于恐惧，危险的环境下，会出现瞳孔扩大，汗毛直立，呼吸急促，心跳加速，肌肉颤抖。甚至逻辑思维减退等状况，但是，这是人类进行自我调整的结果。

原因是什么？ 当我们的大脑判断出我们处于危险的环境之中的时候，瞳孔扩大可以让我们看到更多的光线变化，汗毛直立，可以使人感觉到更多的空气流动，随着危险程度的提高，肾上腺开始大量分泌肾上腺素，这是一种人类自身产生的兴奋剂，在肾上腺素的刺激下，呼吸开始急促，使血液中的含氧量增加；心跳加速，增加肌肉内的血液循环，使肌肉力量增加；逻辑思维减退，使大脑神经可以更多的注意环境的细微变化；也就是说，当人处于危险，恐惧的环境下，身体机能就会自动进入战斗状态，发挥出比平时更加强大的力量。

身体的各种循环，都会产生毒素和废物，随着身体进入到战斗状态，各种循环系统都会超负荷运转，所产生的毒素和废物也会增加，这是一种自然规律。为什么说长期的恐惧会让人精神失常，就是因为，在长期的危险环境下，或者说大脑认为的危险环境下，人体长期进行超负荷运转，大脑不能有效的对环境进行客观的逻辑判断，人就会精神崩溃，长期的超负荷运转，身体机能就会病变。


3据动物学家们说，熊猫实际上是完全具有肉食性生理结构的大型动物，如果不是数百万年前改变成吃竹子的“素食主义良好习惯”，恐怕早就灭绝了。

熊猫的消化系统属于食肉动物是正确的，因为熊猫是脊椎动物门，哺乳纲，食肉目，熊科，大熊猫属，从生物定义上，熊猫属于食肉动物，但是有一点不要忘记，熊猫吃的是竹子纤维质最为细腻的部分，而且每天要吃其体重40%左右的食物才能保证能够生存下去，因为竹子能提供给熊猫满足生存必须的能量实在太少了，而且，熊猫也是熊科动物中，数量最少的。如果按照上面那些所谓的动物学家的说法，大熊猫在数百万年前改吃竹子，不正是导致其数量如此稀少的原因吗？

素食的确有利于健康，但是，这不是绝对的，从医学方面讲，对于一些病人，是不建议食用肉食的，比如胃切除患者的术后恢复阶段，胆囊炎患者，肝病患者，但是，肉类中有人体不可缺少的元素，比如牛黄酸，碳水化合物等微量元素，其中一些从植物中吸收的数量很有限。

处于发育阶段的青少年，是不提倡吃素的，因为素食无法满足身体生长所需要的各种元素，会造成营养不良，导致发育减缓。身体虚弱的老年人也不建议吃素，因为老年人的消化系统没有相对较弱，一些比较容易消化的肉食，比如海产品可以补充身体需要的钾，磷，牛黄酸，碳水化合物等，而植物的纤维质要比海产品难以消化，会增加肠胃负担，出现消化不良等症状。

人体有一套很有效的消化和解毒系统，素食，肉食，本身都含有一定的毒素，但是这都可以被人体排出体外，如果希望身体健康，就要科学安排饮食与作息，做到合理的荤素搭配，完全的素食会导致身体营养的缺乏，再有，追求健康应该以科学作为指导，而不是迷信或者宗教思想。
作者: 苍云海    时间: 2011-3-27 17:22
1：处于身体发育阶段的青少年不提倡全素食，因为素食无法满足身体生长发育必需的营养。
2：肠胃不好的老年人不提倡全素食，粗纤维的素食会增加消化系统的负担。
3：从事高强度体力消耗工作的人员不提倡全素食，素食无法满足每天工作所消耗的热量。
4：经常加班，值夜勤的人员不提倡全素食，长期加班，或者夜勤会对肝脏造成损害，而磷，牛磺酸等元素对肝脏有保护作用，对视力也有好处。

均衡的营养才是身体健康的基础，身体健康，抵抗力才能增强，人体机能才会良好的运转，我们身处一个诸多污染的环境下，周围充斥着各种毒素，如何对抗毒素，最好的办法就是用健康的身体，良好的身体机能去抵抗，排出毒素，而不是躲避。
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-27 17:37
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
        就这一点来说，首先有一个疑问，人本身会产生如此高毒性的毒素，为什么人本身却不会中毒？
——人体的中毒有快慢、平稳剧烈与否，慢性的总是不因人明显知觉注意的，如同温水加温煮青蛙一样；往往剧烈的变故人们才注意，与此类似~~~
当人处于恐惧，危险的环境下，会出现瞳孔扩大，汗毛直立，呼吸急促，心跳加速，肌肉颤抖。甚至逻辑思维...
——可以参考一个实验作为某个角度的说明：中外科学家都进行过这种实验，当人在生气发怒之时，往水杯中哈上几口气，将水浓缩之后，给小白鼠注射一滴，五分钟后小白鼠就会死亡。给一头几百公斤重的牛注射九滴，牛就会死亡。这说明人在生气发怒时，体内产生大量的毒素。而这种毒素是大脑在紧张、发怒、生气状态下产生的负荷尔蒙，叫“去甲肾上腺素”和“肾上腺素”。其毒性与蛇毒相等~~~
熊猫的消化系统属于食肉动物是正确的，因为熊猫是脊椎动物门，哺乳纲，食肉目，熊科，大熊猫属，从生物...
——我对熊猫不大熟悉，这点暂作罢~~~
素食的确有利于健康，但是，这不是绝对的，从医学方面讲，对于一些病人，是不建议食用肉食的，比如胃切...
——这里并没有强调素食绝对、全面地有利于健康，而是说明现在的很多宰杀动物肉食很多方面对人体有不良的、长期的影响~~~
处于发育阶段的青少年，是不提倡吃素的，因为素食无法满足身体生长所需要的各种元素，会造成营养不良，...
——这帖子，自然是给有正常健康意识、能够自主调节自身的人看的，并不是说让青少年去吃素；但其中一些肉食的不良影响，至少应去为青少年有效的着想、解决，以避免不必要的后患~~~
人体有一套很有效的消化和解毒系统，素食，肉食，本身都含有一定的毒素，但是这都可以被人体排出体外，...
——现代人的疾病，已经五花八门，毒素是一个重要方面，这也只是简单提了下，并不是详细的学术论文，关于类似的更多资料很多，恐怕，这个有赖于各人日后的注意程度了，健康是自己的么~~~另外，这个帖子并不涉及什么宗教领域或者迷信，里面的科学医学研究例子也是事实的~~~

这种探讨可以多些，关系每人切身利益么~~~

换名不换像啊，呵呵 问好！祝福~~~
作者: 苍云海    时间: 2011-3-27 17:43
该吃就吃！
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-27 17:51
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
1：处于身体发育阶段的青少年不提倡全素食，因为素食无法满足身体生长发育必需的营养。
2：肠胃不好的老年人不提倡全素食，粗纤维的素食会增加消化系统的负担。
3：从事高强度体力消耗工作的人员不提倡全素食，素食无法满足每天工作所消耗的热量。
4：经常加班，值夜勤的人员不提倡全素食，长期加班，或者夜勤会对肝脏造成损害，而磷，牛磺酸等元素对肝...

均衡的营养才是身体健康的基础，身体健康，抵抗力才能增强，人体机能才会良好的运转，我们身处一个诸多...
——《大戴礼记》：“食肉，勇而悍，食谷，慧而巧。”综合东西方的饮食习俗、智慧特征与健康状况，偏向素食，对人确实有很多方面的促进的。
~~~直到最近，前普林斯顿大学病理科主任托马斯.哈维首次接受美国《国家地理频道》专访，彻底曝光整个事件的绝对内幕。他不仅偷走了爱因斯坦的大脑，最令人震惊的是，为了方便研究，他竟将爱因斯坦大脑切成了 240 块！是什么“动机”让堂堂教授如此疯狂？如今 91 岁高龄的哈维对着话筒狂喊：“我太想知道爱因斯坦大脑的秘密了”

　　我觉得研究爱因斯坦iq只从研究那个“死大脑”的结构是远远不够的，最好能从脑细胞及神经元入手。人一生下来，脑内就有140亿个细胞，长成人也只运用了5-8%的脑细胞。聪明的关键，是多摇醒几个沉睡中的脑细胞，领导它们一个个发挥最大的功能。所以脑细胞的生长和工作环境，对人iq的影响真是关键因素。

　 “怎样吃决定你是怎样的人——科学家发现：饮食和iq间的关联”——bbc新闻，美国神经学家威廉.布鲁克（neuroscientist william brooks, of the university of new mexico in albuquerque, usa）的研究结果，解密饮食和iq的关系......咦？！饮食？等等，等等，虽然爱因斯坦大脑样子和普通人一样，但他的饮食可是和同时代的人大不一样——爱因斯坦是吃素的！

　　爱因斯坦边吃边说：“吃素可以让智慧不被蒙蔽”，“素食者所生成性情上的改变和净化，对人类都有相当好的利益，所以素食对人类很吉祥。”“我们的任务是一定要解放我们自己，这需要扩大我们同情的圈子，包容所有的生灵，拥抱美妙的大自然。没有什么能够比素食更加有益于人类的健康，并增加在地球上生存的机会了。”“如果全世界都采行素食，就可以改变人类的命运。”

　　爱因斯坦的话真是精辟，伟人之所以成为伟人，就在于他走了一条正确的路。而且是在绝大多数人还迷迷糊糊的时候，他已经成功的走在了正确的路上。素食增进iq，是有严谨的科学依据和可观的数据支持的：

　　脑脊液内碱性越高，相应的iq越高（1）。动物蛋白的摄入增加人体体液——当然包括脑脊液——的酸性，而植物蛋白恰相反，它是碱性食物保护体液的酸碱平衡（2）。很多神经学及生理学实验不仅证实了植物性饮食对大脑组织极其有益，还解释了其中的作用机制（3）。

　　不过以上都是近1，20年的科学研究，爱因斯坦是怎么发现“素食增进IQ”的呢？嘿嘿，我想他一定是向我们中国人两千年前的老祖宗学的——大戴礼记：“食肉，勇敢而焊；食素，智慧而巧。”

当然，引用这个材料也不是为了说明吃素就一定聪明如何的，只是引发人们更多有益的思考与反思罢了~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-27 17:52
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
该吃就吃！
[em:3]   我现在确实该吃就吃，非常习惯了的~~~
作者: 苍云海    时间: 2011-3-27 18:01
“怎样吃决定你是怎样的人——科学家发现：饮食和iq间的关联”——bbc新闻，美国神经学家威廉.布鲁克（neuroscientist william brooks, of the university of new mexico in albuquerque, usa）的研究结果，解密饮食和iq的关系......咦？！饮食？等等，等等，虽然爱因斯坦大脑样子和普通人一样，但他的饮食可是和同时代的人大不一样——爱因斯坦是吃素的！

难道吃素就是聪明的唯一根据吗？

牛顿不是素食者，达芬奇不是素食者，米开朗基罗不是素食者，爱迪生不是素食者，居里夫人不是素食者，巴普洛夫不是素食者。
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-27 18:04
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
“怎样吃决定你是怎样的人——科学家发现：饮食和iq间的关联”——bbc新闻，美国神经学家威廉.布鲁克（neurosc...

难道吃素就是聪明的唯一根据吗？

牛顿不是素食者，达芬奇不是素食者，米开朗基罗不是素食者，爱迪生不是素食者，居里夫人不是素食者，巴...
看我下则材料最后一句[em:3]
作者: 苍云海    时间: 2011-3-27 18:10
::: 在 山海风云客 的贴子提到 :::
看我下则材料最后一句
那就是说，吃素跟聪明没关系喽？
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-27 18:17
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::

那就是说，吃素跟聪明没关系喽？
既不能以偏概全，也不能以偏否全；导致一种状态的因素很多，有主导的，由支流的，但因素多向一方面趋进的话，总是有很大促进作用的。就像说“食肉者，勇而悍；食谷者，慧而巧。”，不能说所有偏素的中国人比任何西方人都瘦弱和聪明，是一种大致的、有些明显的趋向而已。其间意思，只能各人细品了~~~
作者: 苍云海    时间: 2011-3-27 18:21
自天佑之，吉无不利。聪明也好，不聪明也罢，完全可以根据后天的努力来改变
聪明可以是先天决定，也可以是后天改变。中国著名的神童“宁铂”，是第一个大学少年班的成员，宁铂的聪明可以说是与生俱来的天赋，不过，因为家长以及社会的盲目乱来，彻底扼杀了这个神童的未来，如今，宁铂彻底吃素了，出家为僧了。

好身体来源于科学健康的生活习惯，好脑筋来源于认真不屑的学习态度。
作者: 苍云海    时间: 2011-3-27 18:27
再有，说肉制品都是“尸毒”，这太没科学依据了。

吃素与吃肉都是一种生活习惯，不吃肉就说肉类有尸毒，这不过是素食者自我欺骗的借口罢了。

关于尸毒，医学理论认为，所谓“尸毒”其实就是植物或者动物在死亡后，遗骸腐化的时候产生的一种有毒生物碱。

在医学界，甚至科学界根本没有“尸毒”这个概念，这不过是一些民间说法，是毫无根据的。
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-27 18:31
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
自天佑之，吉无不利。聪明也好，不聪明也罢，完全可以根据后天的努力来改变
——易学到火候了阿  保佑也得看对什么样的人佑，古语也有云：福祸无门，唯人自招么~~~
聪明可以是先天决定，也可以是后天改变。中国著名的神童“宁铂”，是第一个大学少年班的成员，宁铂的聪明可以说是与生俱来的天赋，不过，因为家长以及社会的盲目乱来，彻底扼杀了这个神童的未来，如今，宁铂彻底吃素了，出家为僧了。
——这个结果好[em:3]  这正是吃素的功德与智慧所在之一~~~
好身体来源于科学健康的生活习惯，好脑筋来源于认真不屑的学习态度。
——也对！
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-27 18:33
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
再有，说肉制品都是“尸毒”，这太没科学依据了。

吃素与吃肉都是一种生活习惯，不吃肉就说肉类有尸毒，这不过是素食者自我欺骗的借口罢了。

关于尸毒，医学理论认为，所谓“尸毒”其实就是植物或者动物在死亡后，遗骸腐化的时候产生的一种有毒生物碱。

在医学界，甚至科学界根本没有“尸毒”这个概念，这不过是一些民间说法，是毫无根据的。
人家加引号，并不就是说是专有名词的意思么；词的概念性的争论，我一般不去参与[em:3]
作者: 苍云海    时间: 2011-3-27 18:34
自天佑之，吉无不利：只有自己的努力，才会得到上苍的庇佑，诸事才会顺利。
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-27 18:36
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
自天佑之，吉无不利：只有自己的努力，才会得到上苍的庇佑，诸事才会顺利。
对头！而且是积极的正方面的努力~~~
作者: 苍云海    时间: 2011-3-27 18:36
::: 在 山海风云客 的贴子提到 :::
人家加引号，并不就是说是专有名词的意思么；词的概念性的争论，我一般不去参与
没有的到客观论证的东西，不要急于发表，在古时候是要杀头的。
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-27 18:40
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::

没有的到客观论证的东西，不要急于发表，在古时候是要杀头的。
里面的例子全是科学的！就像说体内病毒没有检测到也并不代表不存在、对人体没有害处。至于标题的形式，那是作者位了某种作用的意思，这是个转贴。另外，世界上当下很多确认的都是相对真理，几乎没有绝对真理，如果说都要绝对后在发表，估计科学从古一样停滞不前的~~[em:22]
作者: 涵蕊    时间: 2011-3-27 19:30
::: 在 山海风云客 的贴子提到 :::
发上几分钟后，觉得那帖子似乎在此不适合，思索了下，就换了，把那网页地址直接提供你吧，看得还仔细—
祝福小涵~~~
觉得美人说的很是，我也常自省我一向乐于多管闲事，看谁都悲苦。
那么或许只就因果，彻底地说说。或说说我个人的一些事，想着聊我自己的事和我看见的总还有些发言权。
作者: 代胜峰    时间: 2011-3-27 19:40
        很喜欢山海君这篇公益性的帖子，平常也很喜欢看类似的书籍！需要说明的是，本人是崇尚素食的，但因为工作吃集体餐和未成家的缘故，所以也食荤，但即便如此，对自己的饮食也有规定：
    1.荤食只安排在晚餐，早上和中午坚决不食荤食。
    2.中午不吃熟食，只吃未加工处理的新鲜蔬菜和水果。
    3.晚餐只吃三净肉（不见杀，不闻杀，不是为我而杀的肉都可吃，除此之外的肉食不吃。）
    4.即使晚餐有肉食，也尽量少吃，尽量多吃蔬菜。

    顺便奉上自己以前写过的诗一首：
   《环保独感》
  喜看鲲鹏飞碧空
  生食蔬果趣无穷
  尤思人众少燃火
  处处神州现绿丛
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-27 19:59
::: 在 涵蕊 的贴子提到 :::

觉得美人说的很是，我也常自省我一向乐于多管闲事，看谁都悲苦。
——本不应该说的~~~~
也是一样的，热烈程度和深度可能又别一种角度。看谁都悲苦，这是非常难得的一种慈心，只是我们每个人都还不是佛陀那种慈悲的同时又拥有高超智慧来达成的人，都需要不断进益的。不过，拥有这样的心，已经是非常难得的了~~~~
那么或许只就因果，彻底地说说。或说说我个人的一些事，想着聊我自己的事和我看见的总还有些发言权。

很多事情我都能体会到的，我明白那种时候对方可能比自己更难受的，所以我并不是感觉自己如何了，只是没得到缘由和时机来解释清楚，而不能令对方释然，因而感到万般无奈了~~~
能悬石落地，比什么都好，该相信的相信，该自然的自然，该如初的如初，该放下的放下，该珍惜的珍惜~~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-27 20:08
::: 在 代胜峰 的贴子提到 :::
        很喜欢山海君这篇公益性的帖子，平常也很喜欢看类似的书籍！需要说明的是，本人是崇尚素食的，...
——非常难得！祝福兄台~~~
    1.荤食只安排在晚餐，早上和中午坚决不食荤食。
——晚上据说清淡的好。荤——五辛，腥——肉食，晚上的胃口可还适应么？
    2.中午不吃熟食，只吃未加工处理的新鲜蔬菜和水果。
    3.晚餐只吃三净肉（不见杀，不闻杀，不是为我而杀的肉都可吃，除此之外的肉食不吃。）
    4.即使晚餐有肉食，也尽量少吃，尽量多吃蔬菜。
——赞叹！兄台如此多长时间了？
    顺便奉上自己以前写过的诗一首：
   《环保独感》
  喜看鲲鹏飞碧空
  生食蔬果趣无穷
  尤思人众少燃火
  处处神州现绿丛
——生食蔬果趣无穷，确实！处处神州现绿丛，回向~~~~~
作者: 涵蕊    时间: 2011-3-27 20:12
    3.晚餐只吃三净肉（不见杀，不闻杀，不是为我而杀的肉都可吃，除此之外的肉食不吃。）
若有不当但愿勿怪，我只能保证出言皆是真心，对三净肉一直心存一点想法。
吃三净肉便不算杀生吗？
市场都是由供需形成的，若无人买肉，自然无人杀猪。
多一人吃肉，也就多一只动物为人而生为人而死。我常常想着我死后变成草木或者什么，下一世叫它们来吃我，方觉安心。
作者: 代胜峰    时间: 2011-3-27 20:20
::: 在 山海风云客 的贴子提到 :::
——非常难得！祝福兄台~~~
——晚上据说清淡的好。荤——五辛，腥——肉食，晚上的胃口可还适应么？
——赞叹！兄台如此多长时间了？
——生食蔬果趣无穷，确实！处处神州现绿丛，回向~~~~~
自己这般独特是生活习惯已经持续两年了，胃口很好，身体状况也很满意！另外自己感觉抗饥饿的能力超于常人。山海兄的观点有不敢苟同之处，因为早餐和午餐比较清淡，所以晚上食量较大一点，但也是很俭朴的工作餐而已，主食稍多一些！！
作者: 代胜峰    时间: 2011-3-27 20:27
::: 在 涵蕊 的贴子提到 :::
若有不当但愿勿怪，我只能保证出言皆是真心，对三净肉一直心存一点想法。
吃三净肉便不算杀生吗？
市场都是由供需形成的，若无人卖肉，自然无人杀猪。
多一人吃肉，也就多一只动物为人而生为人而死。我常常想着我死后变成草木或者什么，下一世叫它们来吃我...
因为是工作餐，所以没有办法自己另起炉灶。如果可能自己在家亲手做饭的话，一定可以只吃素的。总之，一切随缘了！谢涵蕊下帖！
作者: 幽冥隐士    时间: 2011-3-27 21:25
一天不吃肉，比杀了我还难受[em:3]
东坡曾曰：可使居无竹，不可使食无肉，无竹令人俗，无肉令人瘦
当然事实上我这么彻底的肉食者还是很消瘦的
作者: 代胜峰    时间: 2011-3-27 21:36
::: 在 幽冥隐士 的贴子提到 :::
一天不吃肉，比杀了我还难受
东坡曾曰：可使居无竹，不可使食无肉，无竹令人俗，无肉令人瘦
当然事实上我这么彻底的肉食者还是很消瘦的
东坡先生好像是这样说的吧:宁可食无肉，不可居无竹。 无肉令人瘦，无竹令人俗。 人瘦尚可肥，士俗不可医。 ――宋.苏轼《于潜僧绿筠轩》

苏轼很喜欢竹子，宁肯不吃肉也要有竹子作伴。对居住环境都有相当高雅的品味， 这是对竹的高度评价，自古就有梅，竹，菊，兰岁寒四友。把这些植物人性化了，而竹是代表着超凡脱俗，清新高雅。这句也代表着人与自然的和谐共存，相辅相称。
作者: 潇湘馨儿    时间: 2011-3-28 13:55
看来咱以后也要向熊猫侠学习，改啃竹子了——争取再活他500年。
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-28 17:56
::: 在 代胜峰 的贴子提到 :::

自己这般独特是生活习惯已经持续两年了，胃口很好，身体状况也很满意！另外自己感觉抗饥饿的能力超于常...
恩 也随个人生活习惯了~~·
祝福兄台好缘、安康~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-28 17:57
::: 在 幽冥隐士 的贴子提到 :::
一天不吃肉，比杀了我还难受
东坡曾曰：可使居无竹，不可使食无肉，无竹令人俗，无肉令人瘦
当然事实上我这么彻底的肉食者还是很消瘦的
到一定时候就好了~~~
祝福兄弟~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-28 17:58
::: 在 潇湘馨儿 的贴子提到 :::
看来咱以后也要向熊猫侠学习，改啃竹子了——争取再活它500年。
中道 中道   可以啃嫩竹子——竹笋，竹子就不必了，学就行
作者: 涵蕊    时间: 2011-3-28 23:25
::: 在 山海风云客 的贴子提到 :::
——本不应该说的~~~~
也是一样的，热烈程度和深度可能又别一种角度。看谁都悲苦，这是非常难得的一种慈心，只是我们每个人都...
人贵自知，我从来不智，但多少还稍知道自己些。有此智慧我已满足。
所谓八风吹不动，亦不过是差不多的道理。他们玩他们的，我看个笑话就好。
很多事情我都能体会到的，我明白那种时候对方可能比自己更难受的，所以我并不是感觉自己如何了，只是没...
能悬石落地，比什么都好，该相信的相信，该自然的自然，该如初的如初，该放下的放下，该珍惜的珍惜~~~~
你说的我是真的不明白。至于后面这句，我只能说我一切都好，没有什么要放下和如初的。
我改变主意了，帖子写完决定不再发。如同里面最后一句说的：您玩好，我不添柴了！
作者: 黄河入海流    时间: 2011-3-29 00:59
其实看看我们的牙和食肉动物的牙,就知道我们该吃啥了,呵呵.你就不具备吃肉的家伙式儿...
适当的时候准备吃全素..
作者: 涵蕊    时间: 2011-3-29 10:29
::: 在 黄河入海流 的贴子提到 :::
其实看看我们的牙和食肉动物的牙,就知道我们该吃啥了,呵呵.你就不具备吃肉的家伙式儿...
适当的时候准备吃全素..
有天生的好牙齿，感谢爸爸，感谢妈妈！
我觉得吧，唱戏的即使龙套角色也得勉强喊两声，懒就意思意思嘛。一场下来一声都没有，看戏的不把他生吞了？
正经戏文其实没人真的关心，唱戏也就是个互动。观众编排他们的，唱戏的各人哼哼各人的，自己乐呵就好。

到此为止。
PS：差点忘记了，久不见落花兄，问安。
作者: 苍云海    时间: 2011-3-29 13:47
如果按照食性分类，大体上可以分为肉食，草食，和杂食。肉食动物有尖利的犬齿，而草食动物有整齐的臼齿，而杂食动物同时拥有犬齿和臼齿。

生物的生理特征是为了适应环境保持物种的延续所进化出来的，人类的牙齿结果具有典型的杂食性动物特征。

是否选择素食，是可以选择的个人生活习惯，但是，也要根据身体的状况来选择，体制虚弱的人选择全素食，无疑是釜底抽薪，只能损害身体健康。

再有，吃素不能代表你是个善人，吃素只能说明你不吃肉，是不是善良的人，取决于你的人生观和价值观。

关于“三净肉”，不过是一些佛教徒想吃肉，却给自己找的借口罢了，不要被这些说法欺骗，因为最后一个条件无法做到，市场上的肉制品都是作为商品出售，也就是说，谁买，它就是为谁而死，想要得到心灵的纯净，首先要抛弃沽名钓誉的想法。

最后强调一点，所谓“尸毒”，在医学界根本不成了，也没有“尸毒”这个概念，这不过是民间一些看法，属于以讹传讹，肉类，蔬菜都含有对人体有害的物质，网上有人发的关于“尸毒”的言论，纯属个人揣测，毫无科学根据。

吃素也好，吃肉也罢，都是个人生活习惯，但是不要去宣扬吃素才会健康，这是不科学的论调。

人类想要生存，就必须摄取食物，动物有生命，难道植物就没有生命吗？
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-29 17:37
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
这话题愈发离题了，呵呵  那就姑交流下~~~~
如果按照食性分类，大体上可以分为肉食，草食，和杂食。肉食动物有尖利的犬齿，而草食动物有整齐的臼齿...

生物的生理特征是为了适应环境保持物种的延续所进化出来的，人类的牙齿结果具有典型的杂食性动物特征。

是否选择素食，是可以选择的个人生活习惯，但是，也要根据身体的状况来选择，体制虚弱的人选择全素食，...
——关于这个，所转的帖子的意思，并没说绝对吃素什么的话题，只说现在的很多肉食有很多对人体有不良影响的东西，苍云海把话题引发散了~~~~
再有，吃素不能代表你是个善人，吃素只能说明你不吃肉，是不是善良的人，取决于你的人生观和价值观。
——这话对！很多吃素的人并不知道为什么要吃素，有的是看别人吃就吃，有的是为了健康，有的是因为戒条不让吃，但又得确实是不忍心~~~~
关于“三净肉”，不过是一些佛教徒想吃肉，却给自己找的借口罢了，不要被这些说法欺骗，因为最后一个条件...
关于三净肉，苍云海说的不是没有道理，只是，建议去仔细研究下，到底什么是三净肉，经书并非简单的像我们浮皮潦草了解的那样，我们每了解过的东西，当一定要拿来探讨的时候，需要了解来龙去脉，所以了解的我谈论，不了解的我就直接说对这个话题不了解、暂不谈论~~~~
最后强调一点，所谓“尸毒”，在医学界根本不成了，也没有“尸毒”这个概念，这不过是民间一些看法，属于以...
——帖子的作者这么些标题，是由一种用意而已，读者大课把这种东西车归纳为X，不是么？
吃素也好，吃肉也罢，都是个人生活习惯，但是不要去宣扬吃素才会健康，这是不科学的论调。
——谁也没说吃素“才”会健康，这点意思，恐怕是苍云海断章取义了~~~~
人类想要生存，就必须摄取食物，动物有生命，难道植物就没有生命吗？
——关于这一点，可以去了解一下什么叫神识，就知道佛学这么说的用意了~~~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-29 17:39
::: 在 涵蕊 的贴子提到 :::
人贵自知，我从来不智，但多少还稍知道自己些。有此智慧我已满足。
所谓八风吹不动，亦不过是差不多的道理。他们玩他们的，我看个笑话就好。
你说的我是真的不明白。至于后面这句，我只能说我一切都好，没有什么要放下和如初的。
我改变主意了，帖子写完决定不再发。如同里面最后一句说的：您玩好，我不添柴了！
——不明白就那么过去吧，有时候，不用说就能理解和懂，有时候，说得越多反而效果越相反，所以，就这么平静下去吧~~~~~
惟祝福~~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-29 17:41
::: 在 黄河入海流 的贴子提到 :::
其实看看我们的牙和食肉动物的牙,就知道我们该吃啥了,呵呵.你就不具备吃肉的家伙式儿...
适当的时候准备吃全素..
都会有那时机的
作者: 苍云海    时间: 2011-3-29 18:09
这个帖子本身就是错误的，首先用毫无根据的“尸毒”来形容肉类是不科学的。

再有，肉类的营养价值，永远要高于本身所含有的“毒素”，而这种“毒素”也是普遍存在于动物与植物当中的，这完全是作者毫无根据的断章取义。

有一种东西，它是酸雨的主要成分，也是大部分污染物的载体，你还会接触它吗？这种东西叫做水。

我们生活在一个诸多污染的环境下，手机有电磁辐射，家用电器有静电辐射，医疗器材有射线辐射，微波辐射，化妆品有重金属元素，铬，砷，铅，铜，汞等各种重金属污染充斥着我们的生活，我们的身体内寄生着数以亿万计的细菌，他们分析着我们的营养，在身体内繁殖，繁衍。

一些无聊的人，总是说这个有毒，那个有毒，真正无菌的环境只能出现在实验室中，要知道，人体有一套强大有效的免疫排毒系统，人不是无菌实验室中试验品，一些有毒的东西反而能增强人体自身的免疫力，一个从不生病的，一旦生病就会有生命危险。

该吃就吃，合理安排饮食，做到荤素搭配，不暴饮暴食，养成良好的科学饮食习惯，就是健康的基层。
作者: 苍云海    时间: 2011-3-29 18:20
是否选择素食，是个人习惯来决定的，我们可以讲素食的好处，但是不要因为宣扬素食，而对肉制品进行毫无根据的诋毁，诽谤。

说重点，这跟造谣生事，无理取闹是一个概念。
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-29 18:27
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
这个帖子本身就是错误的，首先用毫无根据的“尸毒”来形容肉类是不科学的。

再有，肉类的营养价值，永远要高于本身所含有的“毒素”，而这种“毒素”也是普遍存在于动物与植物当中的，...

有一种东西，它是酸雨的主要成分，也是大部分污染物的载体，你还会接触它吗？这种东西叫做水。

我们生活在一个诸多污染的环境下，手机有电磁辐射，家用电器有静电辐射，医疗器材有射线辐射，微波辐射...

一些无聊的人，总是说这个有毒，那个有毒，真正无菌的环境只能出现在实验室中，要知道，人体有一套强大...

该吃就吃，合理安排饮食，做到荤素搭配，不暴饮暴食，养成良好的科学饮食习惯，就是健康的基层。
记得很多牛奶公司都更人性化和科学的养奶牛，比方说挤奶的让它听音乐；再比方说养猪的，杀猪的时候也如此；还有真事说——母亲十分生气后喂孩子奶，结果孩子死了，经医院检查，似乎母乳里有了毒素，关于这些，苍云海可以仔细研究夏什么原因，是否与帖子里说的有联系~~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-29 18:32
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
是否选择素食，是个人习惯来决定的，我们可以讲素食的好处，但是不要因为宣扬素食，而对肉制品进行毫无根据的诋毁，诽谤。
+>说重点，这跟造谣生事，无理取闹是一个概念。
苍云海为什么老揪住这个问题不放呢？引用的帖子里并没说素食如何如何阿，只说注意少吃那种可能产生了毒素的肉食，你说的这层意思可在帖子中哪里体现呢？再说，帖子是别人写的，并非我造谣什么啊？讨论归讨论，涉及不上说这样的话的，不是么？就是任何人发帖子，也并没说发就如何了，新闻客观报道食品卫生问题，难道也是造谣么？这话恐怕真重了的~~~~~
作者: 苍云海    时间: 2011-3-29 18:46
这帖子对肉类的看法是极端狭隘的，关于那个生气有毒素的肉类，我们怎么能知道，此肉类生前的心情如何，是否有抑郁症，或者其他负面情绪？

关于那个生气的母亲会毒死孩子的话题，你是在哪听说的，它的发生几率是多少？ 在多少个相同事例中会出现此类中毒事件？ 全世界每年死亡的婴儿当中，有多少是因为母亲在哺乳时生气而中毒死亡的？

不要因为一个小事而否定全体，每年在汽车轮子下做鬼的人数不胜数，为什么还有那么多人买车？ 烧烤类食物含有致癌物，也没见几个人少吃。

你说少吃那些食物，可是帖子里几乎把肉类形容成氰化物那样的剧毒物品了，难道不会产生误导作用？
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-29 18:53
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
这帖子对肉类的看法是极端狭隘的，关于那个生气有毒素的肉类，我们怎么能知道，此肉类生前的心情如何，...

关于那个生气的母亲会毒死孩子的话题，你是在哪听说的，它的发生几率是多少？ 在多少个相同事例中会出现...
——死与不死之说明毒性，不死却不能说没有毒性，就好像说我们不幸吃了掺有农药的食物，因为剂量很少很少，没毒死，却并不说明没有毒性阿~~~~
不要因为一个小事而否定全体，每年在汽车轮子下做鬼的人数不胜数，为什么还有那么多人买车？ 烧烤类食物...
——是云海主管这么去读着理解的~~~不少吃就代表没事么？抽烟的很多人也没事，但实际情况呢？
你说少吃那些食物，可是帖子里几乎把肉类形容成氰化物那样的剧毒物品了，难道不会产生误导作用？
——你应该注意去看，文中是说了在什么情况下产生了什么样的毒素，而不是说所有毒素原本就有啊~~~~
作者: 苍云海    时间: 2011-3-29 19:04
还是那句话，我们怎么知道某一个肉制品在生前的心情如何，我们又不可能去亲临屠宰现场去判断将要见阎王的牲口心情是否愉快？ 是否做好了上路的准备？

你说的这些只会造成大家对肉制品的恐慌心理，如果有人信以为真，改吃全素，造成营养不良怎么办，发这个帖子的人本身就有哗众取宠的卑鄙心态，你转贴的时候也该自己分析一下，这些论调是否有科学根据。

不能因为推崇某一样东西，就诋毁其他东西，我们的祖先曾经做过类似的事情，比如焚书坑儒。
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-29 19:12
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
还是那句话，我们怎么知道某一个肉制品在生前的心情如何，我们又不可能去亲临屠宰现场去判断将要见阎王...
——如果实在觉得对身体无所谓，自然可以当作没有的~~~
你说的这些只会造成大家对肉制品的恐慌心理，如果有人信以为真，改吃全素，造成营养不良怎么办，发这个...
——是对一些特殊的肉仔细甄别，文中说了，在什么情况下产生什么不好的东西，并没说原本就含有什么不好的东西~~~~
不能因为推崇某一样东西，就诋毁其他东西，我们的祖先曾经做过类似的事情，比如焚书坑儒。
——客观报道转出来怎么能叫诋毁呢？诋毁是指失实报道而实际对方没有所报的不好之处，各种事例和科学揭示了，就不是诋毁了；况且，文中是有具体情境条件的，可再阅读~~~~
作者: 苍云海    时间: 2011-3-29 19:33
——是对一些特殊的肉仔细甄别，文中说了，在什么情况下产生什么不好的东西，并没说原本就含有什么不好的东西~~~~

如果要是对肉制品的质量做甄别，你就该发一些如何鉴别肉制品质量的帖子，而不是说肉有毒，再者说，我们可以鉴别出肉制品的质量好坏，怎么能知道心情如何？

——客观报道转出来怎么能叫诋毁呢？诋毁是指失实报道而实际对方没有所报的不好之处，各种事例和科学揭示了，就不是诋毁了；况且，文中是有具体情境条件的，可再阅读~~~~

不是说，找来某样发表的东西，就是客观报道，它的真实性有没有得到肯定？
如果肉制品含有这么高强度的毒素，为什么世界卫生组织没有对此进行评论？

有多少人因为食用肉制品中毒致死，或者因肉制品含有毒素而产生其他病变，至少要有客观的统计数据。

一根烟所喊的毒素可以毒死一头牛，但是人为什么抽一根烟不会死？ 原因是香烟里的毒素在燃烧时就被大部分破坏掉了。

肉制品，蔬菜也是这样，经过高温加工的食物，里面所含有的毒素也被破坏掉了，你说的那些东西根本就是片面的。

文中并没有提到熟肉制品的毒素有多少，说的都是生肉，我们吃肉吗？ 为什么不用已经加工好的肉制品做实验？
作者: 苍云海    时间: 2011-3-29 19:40
你这帖子本身就有毛病，漏洞百出。

我就是要为肉制品讨个说法，为肉制品维权。
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-29 21:57
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
如果要是对肉制品的质量做甄别，你就该发一些如何鉴别肉制品质量的帖子，而不是说肉有毒，再者说，我们...
——我把饭菜端上了，还要喂人吃么？
不是说，找来某样发表的东西，就是客观报道，它的真实性有没有得到肯定？
如果肉制品含有这么高强度的毒素，为什么世界卫生组织没有对此进行评论？
——有些资料和科学研究，不是每人都注意去看得，就好像熬好诗词的人，从古至今所有的诗词一首不拉的都看了么？同样道理的~~~~
有多少人因为食用肉制品中毒致死，或者因肉制品含有毒素而产生其他病变，至少要有客观的统计数据。
——客观的数据可以去搜索相关资料，我发帖子不可能是百科全书，发了百科全书也招不下的~~~~
一根烟所喊的毒素可以毒死一头牛，但是人为什么抽一根烟不会死？ 原因是香烟里的毒素在燃烧时就被大部分...
——那你作为医生，如果对于吸烟有害的常识都怀疑，还有什么健康知识你不能反对的呢？
肉制品，蔬菜也是这样，经过高温加工的食物，里面所含有的毒素也被破坏掉了，你说的那些东西根本就是片...
——有的生物高温并不能杀死，这个已经不用列举了，可以去搜索~~~~
文中并没有提到熟肉制品的毒素有多少，说的都是生肉，我们吃肉吗？ 为什么不用已经加工好的肉制品做实验？
——这个理由同上，熟了可以杀死一些病菌什么的，但不是全部~~~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-29 22:04
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
你这帖子本身就有毛病，漏洞百出。

我就是要为肉制品讨个说法，为肉制品维权。
管中窥豹，可见一斑，为什么不扔掉管子看见整只豹呢？用管子看什么景致都是个圆的轮廓，可实际轮廓不仅仅是有限的圆呢。科学的时间研究报告等等多得很，没看到不是很正常么，为什么不充分去看一下呢？
作者: 黄河入海流    时间: 2011-3-29 22:47
有些时候,沉默是金...
作者: 云醉月微眠    时间: 2011-3-30 00:32
我滴个娘哎。。。。。
作者: 苍云海    时间: 2011-3-30 09:05
::: 在 山海风云客 的贴子提到 :::
——我把饭菜端上了，还要喂人吃么？
你并没有回答出我的问题。
——有些资料和科学研究，不是每人都注意去看得，就好像熬好诗词的人，从古至今所有的诗词一首不拉的都看...
任何研究资料，都有其局限性，要证明某一事情，就要收集各方面的资料加以整合，所谓阴阳共存，优点与缺点也是同时存在的，不去看好的方面而只去搜集负面材料，能做出客观的判断吗？
——客观的数据可以去搜索相关资料，我发帖子不可能是百科全书，发了百科全书也招不下的~~~~
既然发了帖子，就要为内容负责，首先自己要判断言论是否合理，题目是我们每天都在吃尸毒，可是尸毒是一个根本不成立的概念，你能够认可这个帖子，说明你对什么是尸毒根本就不明白，自己都不明白的帖子发出来怎么能不产生误导？这个帖子的作者在造谣，而你的行为不是在传播谣言吗？
——那你作为医生，如果对于吸烟有害的常识都怀疑，还有什么健康知识你不能反对的呢？
要知道，全世界每年食物中毒的人中，因为植物而中毒的人，远高于食用肉类。
——有的生物高温并不能杀死，这个已经不用列举了，可以去搜索~~~~
在这里，首先你要知道，我说的是有毒元素而不是细菌，我说的是高温分解而不是高温杀菌，你要弄明白有毒元素与细菌的区别，可以去搜索。
——这个理由同上，熟了可以杀死一些病菌什么的，但不是全部~~~~~
我可以明确的告诉你，一些有毒元素可以在高温环境下完全分解，那些所谓的科学家，之所以不用熟食来做实验，恐怕是知道这个原因。

用根本不成立的概念作为题目，说明此篇文章的作者根本不懂医学知识，他不过是借用了某些科学研究成果，再根据自己的主观判断，便写出了这个文章，试想，作者在文中引用了很多关于肉类有毒的资料，却没明白人是不吃生肉的，而且也没有说出一个关于熟肉制品是否有毒的例子。

再有，作者根本不明白什么是所谓的“尸毒”，而且，也不知道生物死亡后，躯体在腐败过程中才会释放有毒生物碱，并且他也不知道这种有毒生物碱并不只是动物才有，植物一样有。

一个根本不懂医学常识的人，所发的掺杂大量主观片面观点的文章，你认为可信吗？

一个根本不懂医学常识的人，发表的关于健康方面的文章，难道会做出正确的判断吗？

一个根本不懂医学常识的人，却大谈什么食物有毒，这和张悟本有什么两样？
作者: 万古刀    时间: 2011-3-30 09:32
两位高论，看了这会子，俺馋红烧肉了。两位大师，俺是吃呢？还是不吃？！[em:8][em:26][em:57]
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 11:50
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
你并没有回答出我的问题。
——此种简单的主动性问题，并不需要回答，信息这么便捷，百科全书多的是么~~~~~
任何研究资料，都有其局限性，要证明某一事情，就要收集各方面的资料加以整合，所谓阴阳共存，优点与缺...
——帖子也看是什么目的，为了人们的健康问题提供需要注意的方面有何不可呢？像你作为医生，难道从不告诉患者注意事项么？
既然发了帖子，就要为内容负责，首先自己要判断言论是否合理，题目是我们每天都在吃尸毒，可是尸毒是一...
——我早说过，作者加引号去用这个名词，是另有用意，谁都写过写文章，你从没捉摸过标题么？如果说因为我们不知道的事情就认为那是造谣，那整个科学史都是在造谣。试问，盘尼西林每发现之前交什么名字？
要知道，全世界每年食物中毒的人中，因为植物而中毒的人，远高于食用肉类。
——有数据么？
在这里，首先你要知道，我说的是有毒元素而不是细菌，我说的是高温分解而不是高温杀菌，你要弄明白有毒...
——不论是细菌还是毒素，我承认有杀死的可能，但不是全部~~~
我可以明确的告诉你，一些有毒元素可以在高温环境下完全分解，那些所谓的科学家，之所以不用熟食来做实...
——我目前是没有权利去批评科学家，大概你的资历够吧~~~~
用根本不成立的概念作为题目，说明此篇文章的作者根本不懂医学知识，他不过是借用了某些科学研究成果，...
——借用也罢自造也罢，关键去仔细研究下，而不是因为不符合心中的先入之见就一棍子打死~~~~
再有，作者根本不明白什么是所谓的“尸毒”，而且，也不知道生物死亡后，躯体在腐败过程中才会释放有毒生...
——植物是有，但又人们了解后完全可以相应处理；像人或者动物情绪问题导致的毒素，目前却没办法对付，提得那些事实没去证实一下么？
一个根本不懂医学常识的人，所发的掺杂大量主观片面观点的文章，你认为可信吗？
——里面提到的科学报告你没去搜索么？不能主观的就否定阿。
一个根本不懂医学常识的人，发表的关于健康方面的文章，难道会做出正确的判断吗？
——你怎么知道作者不知懂得医学常识呢？再有，医学常识是不是有更新之处？是谁更新的？难道不是一些相关科学家和实践人员么？
一个根本不懂医学常识的人，却大谈什么食物有毒，这和张悟本有什么两样？
以自己某部分的懂去否定别人另一部分的懂，有什么实际意义呢？
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 11:55
::: 在 黄河入海流 的贴子提到 :::
有些时候,沉默是金...
[em:22]   我是那种很多正常的事情不管不顾绝对沉默、而常谈论很少有人讨论的问题的人~~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 11:57
::: 在 云醉月微眠 的贴子提到 :::
我滴个娘哎。。。。。
[em:22]  别误会，这绝对是友好的而又很有意思的思想的碰撞:|
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 12:01
::: 在 万古刀 的贴子提到 :::
两位高论，看了这会子，俺馋红烧肉了。两位大师，俺是吃呢？还是不吃？！
[em:3]   能吃到是刀兄修来的福气，不吃下是刀兄修来的心性。这个只有刀兄自己能决定了~~~~~
作者: 幽冥隐士    时间: 2011-3-30 12:08
[em:32] 想不到这个话题这么有争议性啊。。。在大家没有根本利益冲突的前提下，搁置争议共同开发还是很靠谱的[em:22]
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 12:18
::: 在 幽冥隐士 的贴子提到 :::
想不到这个话题这么有争议性啊。。。在大家没有根本利益冲突的前提下，搁置争议共同开发还是很靠谱的
[em:22] 我也没想到的~~  这里哪谈得上利益冲突呢？我以前就说过，真诚的讨论，可以很热烈，却并不涉及什么意气之争的，只要是就事论事、为了有意义的话题就好~~~~这里不过是深入讨论一些对人们很贴身的事实，同时涉及一些思维习惯和方式的探讨罢了[em:3]
祝福兄弟~~~~~
作者: 幽冥隐士    时间: 2011-3-30 12:21
::: 在 山海风云客 的贴子提到 :::
我也没想到的~~  这里哪谈得上利益冲突呢？我以前就说过，真诚的讨论，可以很热烈，却并不涉及什么意气...
祝福兄弟~~~~~
呵呵，其实是有滴，如果我吃不到肉，那我的利益就受损了。没有利益冲突指的是这个帖子不会导致大家没肉吃，如果导致了，那不就是利益冲突了么？[em:3]
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 12:28
::: 在 幽冥隐士 的贴子提到 :::
呵呵，其实是有滴，如果我吃不到肉，那我的利益就受损了。没有利益冲突指的是这个帖子不会导致大家没肉吃，如果导致了，那不就是利益冲突了么？
——恩 这话说得实在！
其实呢，仔细去看文章，就会发现，作者主要是提了在什么情况下产生了或者掺入什么样的不良物质，可能会有什么损害。可能会有不吃的，但就即使吃，你大可去搜索查询如何更科学、更减少毒素损害的吃法的，能够让人们饮食时更注意些，不也很好么~~~
好比说，宗教传了几千年，照样有不信的，一样道理的~~~
温水煮青蛙能慢慢煮死，剧烈开水却烫不死青蛙，什么原因？人们对习以为常、而可能对人有害的东西总是不够关注，惟有突然的、剧烈的才去关注；但问题是突然的剧烈的并不常出现，而常出现的缓慢温和的损害对人影响最大，人们却往往忽略，也是件很可叹的事情~~~~
作者: 苍云海    时间: 2011-3-30 12:42
说肉类有尸毒，这就是没有医学知识的证据！

一个了解医学的人，是绝不会用一个根本毫无医学根据的所谓“尸毒”来作为标题，这本身就是毫无科学依据的误导。

1：其中妒忌毒质之凝集物，可在几分钟之内毒死一只猪;而内心充满深刻怨恨达—小时者，其毒汁之凝集物可毒死八十个人。”

而且既然说有人或者动物在生气或者恐惧等负面情绪后会产生高强度的致命毒素，那么有负面情绪的人本身为什么不会中毒？

文章里面所引用的事例都是肉类在处于生鲜状态下的情况，你一直回避我们真正接触的肉制品是经过加工后的产品，是因为你不知道生肉经过加工会将大量的毒素和其他有害元素破坏掉，或许你不愿承认。

人体会产生废弃物和毒素，但是这些废弃物和毒素经过内脏的处理和肾脏的过滤已经被循环系统排出体外，这个最基本的人体机能常识你难道没听过？

如果人体内没有这套高效的解毒系统，那么这些所谓的剧毒元素不就早把人毒死了么？

人不是无菌室中的试验品，我们的祖先也是经过茹毛饮血的时代而进化成现在的人类，如果说肉类有这样多的毒素，为什么人类没有灭绝，从而进化为高等智慧生物？ 为什么食肉动物能稳坐食物链的顶端？

希望你能做出客观的回答，而不是一味的躲避我的问题。
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 12:50
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
说肉类有尸毒，这就是没有医学知识的证据！
——关于“尸毒”弹出这个词，我不想讨论了，前面也说过，你可以把它当作是X，因为我们本质是要探讨那些有害物质对人的影响，叫什么名字，你也可以自己定。
一个了解医学的人，是绝不会用一个根本毫无医学根据的所谓“尸毒”来作为标题，这本身就是毫无科学依据的...
——这个同上。
1：其中妒忌毒质之凝集物，可在几分钟之内毒死一只猪;而内心充满深刻怨恨达—小时者，其毒汁之凝集物可毒...

而且既然说有人或者动物在生气或者恐惧等负面情绪后会产生高强度的致命毒素，那么有负面情绪的人本身为...
——你认为中毒是不是就是死了或者半死？亚健康状态有些也是慢性中毒~~~
文章里面所引用的事例都是肉类在处于生鲜状态下的情况，你一直回避我们真正接触的肉制品是经过加工后的...
——你也说过，凡事没有绝对，那既然生肉存在毒素，难道加工后就完全消灭了么？
人体会产生废弃物和毒素，但是这些废弃物和毒素经过内脏的处理和肾脏的过滤已经被循环系统排出体外，这...
——是有限的~~~~
如果人体内没有这套高效的解毒系统，那么这些所谓的剧毒元素不就早把人毒死了么？
——那同样拥有这些系统的人，为什么有的就不好用了呢？没想过原因么？
人不是无菌室中的试验品，我们的祖先也是经过茹毛饮血的时代而进化成现在的人类，如果说肉类有这样多的...
——茹毛饮血的祖先寿命多少，我想我们都知道科学研究报告，云海也应该看过的。为什么短呢？
希望你能做出客观的回答，而不是一味的躲避我的问题。
——我并没回避，相反，你可以翻看，我甚至举出了很多例子和事实的，而你总不相信这些，只是单纯反对~~~~
作者: 苍云海    时间: 2011-3-30 13:00
物种经过自然进化，形成了现在的种类，每一种生物都是遵循着自然的法则而进化或者淘汰，对于食物的取向也是几十万，甚至上百上千万年的进化而形成。

作为医学界的权威机构，世界卫生组织从没有发出过什么关于，肉类含有剧毒元素的消息，帖子引用的文章，是节选自爱尔姆·哈力斯的著作，网上的所有关于爱尔姆·哈力斯的文章，也仅有这短短的两句话，其作者本人也并不是医疗工作者。

关乎健康的文章，一定要谨慎，不能以讹传讹，道听途说，健康是因人而异，什么样的饮食能够健康，也是根据人的体质而定，就好象医生开药，在种类与剂量上，要根据病人的实际情况而定。

一个根本不懂医疗常识的人，在著作里大谈特谈肉制品有毒，这未免太可笑了，简直就是一个美版的张悟本。
作者: 苍云海    时间: 2011-3-30 13:07
::: 在 山海风云客 的贴子提到 :::
——关于“尸毒”弹出这个词，我不想讨论了，前面也说过，你可以把它当作是X，因为我们本质是要探讨那些有害...
你之所以不讨论，是因为你根本没有反驳的理由，尸毒就是一个没有科学根据的名称，这篇文章的作者也是没有医学常识的人，他发这种文章无非就是两个目的。

1：哗众取宠，显示自己的知识有多么的丰富，利用人们想要健康的心理赚取点击率，达到虚荣的心理。

2：中国受到佛教的影响很深，有些人认为，吃素就是向善，想要现实自己多么超凡脱俗，但是又不舍得出家，所以就接吃素来彰显自己超脱世俗，这是一种虚伪，虚荣的心理。
作者: 苍云海    时间: 2011-3-30 13:11
作者在文章中用“尸毒”作为标题，就证明他的思想意识里，有“尸毒”这个概念，而“尸毒”又是一种毫无根据的概念，所以说，本文的作者绝对没有医学常识，这种人的文章，怎么有说服力，听一个根本不懂医学的人大谈健康，你会健康吗？
作者: 苍云海    时间: 2011-3-30 13:19
我并不想把你驳倒，你也不可能被我驳倒，但是，我想要做的就是证明这篇文章毫无科学根据，不过是一个不懂医学的人，为了达到哗众取宠的目的，利用人们追求健康的心理而编造的谎言。

素食是否有利于健康，也是根据人们不同的体质而言，肉类是否有毒，权威机构并没有对此作出评论。

但是就如何才会健康，我觉得，我比这个不懂医学的人更有资格。
作者: ye2403    时间: 2011-3-30 15:39
天价出售王老吉——100金币/罐，围观群众打8.8折，那个“沉默是金”滴家伙翻倍。
作者: 澜音    时间: 2011-3-30 18:00
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
我并不想把你驳倒，你也不可能被我驳倒，但是，我想要做的就是证明这篇文章毫无科学根据，不过是一个不...

素食是否有利于健康，也是根据人们不同的体质而言，肉类是否有毒，权威机构并没有对此作出评论。

但是就如何才会健康，我觉得，我比这个不懂医学的人更有资格。
美人你可以宣传你的道教了。。。。。。
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 19:55
先提供些资料吧——

生气会产生毒素吗？——问题背后的心理学
发表时间：2009-04-10 10:41:00   类型：文学随笔   浏览：537 次   留言：0次
一天早晨，有一位智者看到死神向一座城市走去，于是上前问道：“你要去做什么？”
死神回答说：“我要到前方那个城市里带走100个人。”
那个智者说：“这太可怕啦！”
死神说：“但这就是我的工作，我必须这么做。”
智者告别死神，并抢在他前面跑到那座城市里，提醒所遇到的每一个人：请大家小心，死神即将来带走100个人。
第二天早上，他在城外又遇到了死神，带着不满的口气道：“昨天你告诉我你要从这带走100个人，可是为什么有1000个人死了？”
死神看了看智者，平静的回答说：“我从来不超量工作，而且也确实准备按照昨天告诉你的那样，只带走100个人。可是恐惧和焦虑带走了其他那些人。”
恐惧和焦虑，有时比死神更可怕，这并不是危言耸听。
古代阿拉伯学者阿维森纳，曾把一胎所生的羊羔至于不同的环境中生活：一只小羊羔随羊群在水草地快乐的生活；而在另一只羊羔胖栓了一只狼。结果，第二只羊是在极度惊恐的状态下根本吃不下东西，不久就因恐慌而死。
到了现代，随着医学科技的发达，美国一些心理学家以人为对象，进行了一次类似的实验，他们把生气人的血液注射到小鼠身上，以观察其反应。起初，这些小鼠表现呆滞，胃口尽失，整天不思饮食，数天后，老鼠全都死啦。
没过生理学家爱尔马也做过实验，也收集了人们在不同情况下的“汽水”，即把有悲痛、悔恨、生气和心平气和时呼出的“气水”做对比。
结果有一次证实，生气对人体危害极大。心平气和时呼出的“气水”放入有关化学水中沉淀后，则无杂无色，清澈透明，悲痛时呼出的“气水”沉淀后呈白色，悔恨时呼出的“气水”沉淀后则是蛋白色，而生气时呼出的“生气水”沉淀后为紫色。
把生气水注射到大白鼠身上，几分钟后大白鼠死啦。因此，爱尔马分析：人生气（10分钟）会耗费大量人体精力，其程度不亚于参加一次3000米赛跑；生气的生理反应时分剧烈，分泌物比任何情绪的都复杂，也更具毒性。
曾经看过这样一条报道，说是一对年轻夫妇因某件是争吵起来，情绪十分激动，正在这时，妻子怀里抱的婴儿突然哭了起来。于是妻子就开始给孩子喂奶，孩子安静了下来。可是过了不一会儿，孩子却无声无锡的死掉了。后来经过医学检查发现，孩子是被毒死的：当母亲生气的时候，体内分泌的毒素毒死了婴儿。
事实上，佛教净土士宗的印光大师早就指出：母亲在喂奶时不能生大气，生了大气时绝对不能喂奶，否则因而吃了不病也要亡，这叫“毒乳杀婴儿”。如果哺乳的母亲生了大气，一定要把奶水挤掉，最好等情绪稳定，血液正常了，再来喂乳。
恐惧、焦虑、抑郁、嫉妒、敌意、冲动等负性情绪作为一种破坏性的情感，不仅会导致身心疾病的发生，而且可以起到和死神一样的作用，这就是情绪效应。
清朝时，有一位巡按因精神抑郁，病体沉重。后来，名医叶天士被请到府中，给他看病。叶天士把完脉后一本正经的多巡按说：“你的病是月经不调啊。”
这位巡按听了以后，笑得直不起要来。可笑过之后，他的病痛却自觉减轻了很多。叶天士也不多说，笑着点点头就离开了。这位巡按从中悟出了治疗方法，一改抑郁性格，每天找乐欢笑，病体渐渐的痊愈了。
现代医学研究证明，快乐等积极情绪可以促进机体的代谢功能，增强机体活动和提高防病抗病能力，达到减轻疾病和促进康复之目的。为了自身健康，学会克制、幽默等生活艺术是很有必要的。
情绪效应
恐惧、焦虑、抑郁、嫉妒、敌意、冲动等负性情绪，会导致身心疾病的发生。
——美国生理学家爱尔马
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 20:08
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
物种经过自然进化，形成了现在的种类，每一种生物都是遵循着自然的法则而进化或者淘汰，对于食物的取向...

作为医学界的权威机构，世界卫生组织从没有发出过什么关于，肉类含有剧毒元素的消息，帖子引用的文章，...

关乎健康的文章，一定要谨慎，不能以讹传讹，道听途说，健康是因人而异，什么样的饮食能够健康，也是根...

一个根本不懂医疗常识的人，在著作里大谈特谈肉制品有毒，这未免太可笑了，简直就是一个美版的张悟本。
我们先不谈什么样人才能写这些资料，有一点我想你应该认同——我们重要的不是先看作者是不是专家，而是看他说的是否符合逻辑和事实，我承认专家的力量，但并不是说，不是专家就说的没有道理，古时候的名医谁给他证书了呢？
云海喜欢权威，那就看些权威的资料吧——
据 美国营养学会 宣布：“动物尸体的肉里的确满载着有毒性的血以及其它副产废料。” 而在现在的人工环境之下、为了加快畜生的生长速度，提高饲养动物的产肉率（产蛋率，产奶率)，越来越多的化学添加剂、抗生素等被混合进饲料之中，甚至有人在鸡饲料里添加化学色素，目的仅仅是使蛋黄的颇色更好看一些。人类作为这些产品的最终消费者，也同时让自己的身体成为了这些化学添加剂和各种化学药品总的汇集之地，因为动物体内终生聚集的饲料残余农药和化学污染物质，在动物死后都会悉数“过户”给那些食肉者。可想而知，肉食者的整体健康状况自然会越来越恶化，这就是当今世界各种现代性疾病日益增多的主要原因。
据《大英百科全书》记载：在动物的血液与身体组织内含有各种毒素,包括尿酸及其他体内的有毒排泄物「由硬壳果、豆类、谷类及乳类产品所提取的蛋白质,据报比牛肉提取得的蛋白质纯得多,后者含有 56%的非纯水成份。」
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 20:23
以下是关于动物饲料添加剂的资料——
饲料添加剂的安全性问题，始终是人们关注的热点。抗生素也不例外，尤其是自20世纪50年代末发现病原菌对抗生素具有抗药性以来，使用抗生素饲料添加剂的安全性更是人们关注的焦点。虽然目前还没有足够的证据证明合理使用抗生素饲料添加剂产生的危害，但许多事实说明，抗生素可能会产生下列3个方面的负作用：
    （1）使病原菌产生耐药性。细菌可通过3种方式获得耐药性。一是在细菌繁殖的二分裂阶段通过代与代之间进行传递；二是通过自发的基因突变产生；三是从附近其它的细菌细胞上获得耐药性基因。虽然耐药性因子的传递频率只有10－６，但由于细菌数量大，繁殖快，仍易造成抗菌株的扩散蔓延。据报道，自1957年日本发现首例宋内氏志贺氏菌具有抗药性后，至1964年已发现有40％的流行菌株有四重或多重抗药性。日本1997年发生的O157大肠杆菌风波及沙门氏菌食物中毒事件，已被证明与畜禽致病菌的耐药性有关。另外美国《新闻周刊》报道，仅1992年美国就有13 300名患者死于抗生素耐药性的细菌感染。路透社1999年2月还报道了美国科学在肉鸡饲料中发现超级细菌，这种肠球菌对目前所有的抗生素具有耐药性。导致细菌产生耐药性的原因，目前虽然没有充足的证据证明是抗生素饲料添加剂引起，但上述细菌病的控制到目前复发的事实有力地说明了与抗生素的广泛应用密切相关。
    （2）在机体内残留，影响人和动物的免疫效果。长期使用，特别是滥用，会造成抗生素在机体的残留量增加。药物在机体内残留，一方面可能诱发产生耐用药菌，另一方面残留的抗生素又降低了防疫疫苗的免疫效果，为控制疫病的发生埋下隐患。
    （3）易产生致病菌的交叉感染。使用抗生素，尤其是超量使用，会破坏肠道内微生态平衡，一方面使胃肠道内对抗生素敏感性强的微生物减少，而敏感性差的菌群趁机大量繁殖，引起微生态失衡；另一方面体内微生物被抗生素消灭后，为体外微生物的侵入繁殖创造了条件，从而易产生致病的交叉感染。
    在这种情况下，即无抗药性，又无残留等问题的一类新型饲料添加剂－－微生态饲料添加剂应运而生，越来越受到重视。
    但目前国内的这类添加剂品种少，产量低，满足不了市场需求。一些国外公司趁机进入国内市场谋求暴利，产品价格一度高达每吨上万元。因此，开发微生态饲料添加剂已是当务之急。
    山东绿宝天地饲料有限公司是专业生产微生态饲料添加剂的生物饲料公司，产品特征为：提高饲料转化率、有效预防疾病、防酶脱酶、防蝇蛆降氨气、绿色环保等特点。公司现面向各区域寻求产品总经销、区域品牌独家转让、区域独家技术转让等合作。
    最好的产品，最低的价格，帮您越过中间环节，享受省钱的快乐。
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 20:25
瘦肉精这种物质滞留在猪肉内，只有在172℃以上的高温才会分解。据专家介绍，“瘦肉精”是一种白色或类似白色的结晶体粉末，无臭，味苦，全名叫“盐酸克伦特罗”，是一种可用作兴奋剂的药物，并可用于治疗哮喘。由于本品化学性质稳定，加热到172℃时才能分解，因此一般的加热方法不能将其破坏。这种药物胃肠道吸收快，人或动物服后15—20分钟即起作用，作为兽药或禽畜饲料添加剂，则属于违禁品。20年前，美国一家公司意外发现：饲料中添加了适量的盐酸克伦特罗后，可使猪等禽畜生长速率、饲料转化率、瘦肉率提高10%以上，“瘦肉精”的俗称正是由此而来。受经济利益的驱使，在我国部分地区的饲料加工企业和养猪专业户中，这种饲料添加剂已经成为其获利的“秘密武器”。瘦肉精；克伦特罗；学名盐酸克伦特罗；是一种平喘药。该药物既不是兽药，也不是饲料添加剂，而是肾上腺类神经兴奋剂。盐酸双氯醇胺；克喘素；氨哮素；氨必妥；氨双氯喘通；氨双氯醇胺。 分子式：C12-H18-Cl2-N2-O 白色或类白色的结晶粉末，无臭、味苦，熔点161℃，溶于水、乙醇，微溶于丙酮，不溶于乙醚。用途 瘦肉精是一种β2-受体激动剂，20世纪80年代初，美国一家公司开始将其添加到饲料中，增加瘦肉率，但如果作为饲料添加剂，使用剂量是人用药剂量的10倍以上，才能达到提高瘦肉率的效果。它用量大、使用的时间长、代谢慢，所以在屠宰前到上市，在猪体内的残留量都很大。这个残留量通过食物进入人体，就使人体渐渐地中毒，积蓄中毒。如果一次摄入量过大，就会产生异常生理反应的中毒现象，因此而被禁用。国内养猪户不顾农业部的规定，为了使猪肉不长肥膘，在饲料中掺入瘦肉精。猪食用后在代谢过程中促进蛋白质合成，加速脂肪的转化和分解，提高了猪肉的瘦肉率，因此称为瘦肉精。“瘦肉精”中毒的不良反应和症状“瘦肉精”进入动物体内后主要分布于肝脏。肌肉中含量较肝脏低很多。人摄入后在体内存留时间较长，其不良反应主要有：可引起心率加速，特别是原有心律失常的病例更易发生心脏反应，可见心室早搏、ST段与T波幅压低，还会发出肌肉震颤，引发四肢、面颈部骨骼肌震颤，尤其是交感神经功能亢进的病例更易发生。此外，还可引起代谢紊乱、血钾降低。“瘦肉精”中毒的症状表现比较特别，主要是心慌、肌肉震颤、头痛以及脸部潮红等。一般来说不会有大问题，但是对心率失常、高血压、青光眼、糖尿病、甲状腺机能亢进等疾病的患者有较大危害。
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 20:32
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
我并不想把你驳倒，你也不可能被我驳倒，但是，我想要做的就是证明这篇文章毫无科学根据，不过是一个不...
——这个并不涉及驳倒什么的话题，因为我们不是在为辩论而辩论，而是探讨一个很重要的话题，所以，你不应该把这当做驳倒目的的讨论~~~
素食是否有利于健康，也是根据人们不同的体质而言，肉类是否有毒，权威机构并没有对此作出评论。
——关于这篇文章，云海的话题有点宽泛了，因为这篇文章并不是主要说素食问题，只是因为你知道我吃素，我们之前也相互讨论过，所以想当然的把这话题引入，实际这篇文章本身并未强调什么素食。
但是就如何才会健康，我觉得，我比这个不懂医学的人更有资格。
——也许是。但我们探讨的是生活中实际的事件，为什么不看些事实呢？作者也没说要跟谁比资历啊？只是说了些跟人们有很大关系的话题而已，云海何必要跟作者比呢？
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 20:36
::: 在 永不服输 的贴子提到 :::
天价出售王老吉——100金币/罐，围观群众打8.8折，那个“沉默是金”滴家伙翻倍。
用不着这个的，从来不喜欢辩论无意义的话题，以前的各种跟帖回帖，甚至对我有意见的，我都没怎么多去回复，我只关注应该辩论的话题。又加上，今晚赴宴喝了不少饮料:|
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 20:37
::: 在 澜音 的贴子提到 :::

美人你可以宣传你的道教了。。。。。。
这个双手大力支持，都是对人有意义的事情么~~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-30 20:53
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::
你之所以不讨论，是因为你根本没有反驳的理由，尸毒就是一个没有科学根据的名称，这篇文章的作者也是没...
——我表示多次了，关于动如题和人体在什么情况下产生什么样的毒素，在特定条件下产生这些东西是事实，只不过，这位作者引用了古希腊的一专有名词来代替而已，我们打可以吧这些毒素称作别的东西，不是么？
1：哗众取宠，显示自己的知识有多么的丰富，利用人们想要健康的心理赚取点击率，达到虚荣的心理。
——关于这点，我是不知道作者具体什么目的，但我知道一点——文章中只要说的对人有意义，确实指出了生活中的一些对人很重要的现象，这就足够了。至于说作者是为了共鸣或者什么的，跟文章的意义没什么大联系~~~~
2：中国受到佛教的影响很深，有些人认为，吃素就是向善，想要现实自己多么超凡脱俗，但是又不舍得出家，...
——关于这个，云海也不应该一棍子打死，同样的行为，怀着各种目的的都有，前面回帖我也承认说过的。可能有低俗的目的的，但也有怀着高尚目的的，何必再这问题上纠结呢？再说，关于素食，并不是这篇文章探讨所在的~~~~
作者: 壮子最棒    时间: 2011-3-30 23:17
回复(19) :
自天佑之，吉无不利：只有自己的努力，才会得到上苍的庇佑，诸事才会顺利。
---- 苍云海
德高鬼神惊，努力天自成。
作者: 你的知道    时间: 2011-3-30 23:47
楼主吃素只怕是骗人的吧？食物中那里没有肉吃动物啊，它们也真冤，让你给煮吃了你还不认啊，所以说鬼不可怕，人最可怕，，，，
作者: 你的知道    时间: 2011-3-31 00:43
我们月光饼没吃过，什么三聚氢胺，朱丹红，皮革奶，毒大米，农药蔬果瘦肉精更是天天吃，我们中国人都还不是活过来了。更难得的是还来点核幅射来增强我们的抗体，这只能说明一个问题，我们中国人免役力就是强，耶！
作者: 澜音    时间: 2011-3-31 10:27
::: 在 山海风云客 的贴子提到 :::
这个双手大力支持，都是对人有意义的事情么~~~~
有一句话叫欣赏喜欢的背后是关注都懒得关注。有人问我来着，我就借地方说一句。
不管吃肉还是做什么，坦荡开心就好，愚或是智也自不能强求别人，何况假的总不能变成真的，与人说什么有何关系。我想着台上就一个人，底下的总要散了的。不过你知道的，我最讨厌给别人添麻烦，前段时间害一个无辜稚子平白被人猜度，至今我仍觉得惶惶不安。
常说物以类聚，看一人身边聚着什么人便知他是个什么人。你说我交者甚少，现在想想确实，最亲近的都是些小孩子。可是古人不也说：我心匪鉴，不可以茹。我不要小孩子沾尘世的脏乱，更不可能坐看脏乱去沾惹他们吧。
吃肉还是吃素，你要是觉得非研究不可，不如两三个人找个地方直接说说，大段的废话我懒得看，潜移默化的我看不明白所以很鄙视。我说到此为止，聊什么都要所有人作陪的，岂不自私的太明显了些?
PS：我行事比较男子气，见谅！
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-31 17:14
::: 在 壮子最棒 的贴子提到 :::
回复(19) :
自天佑之，吉无不利：只有自己的努力，才会得到上苍的庇佑，诸事才会顺利。
---- 苍云海
德高鬼神惊，努力天自成。
祝福壮子~~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-31 17:18
::: 在 你的知道 的贴子提到 :::
楼主吃素只怕是骗人的吧？食物中那里没有肉吃动物啊，它们也真冤，让你给煮吃了你还不认啊，所以说鬼不...
问候朋友！在07年前，确实吃肉的，这不假；后来偶然的机缘，不啻了，到现在，自己做菜不放肉油五辛等，碰上朋友聚会，也只是吃素菜的，说句实话，我已经习惯了，闻着肉味我也不舒服。当然，朋友拥有不相信的权利，这点我没办法非要说让你相信。
祝福朋友~~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-31 17:23
::: 在 你的知道 的贴子提到 :::
我们月光饼没吃过，什么三聚氢胺，朱丹红，皮革奶，毒大米，农药蔬果瘦肉精更是天天吃，我们中国人都还...
记得09年，朋友给卖了月饼做礼物，其中有一个非常大的，我先看了成分表，里面说有猪油，我就没吃那个大的。方便面也一样，只喜欢西红柿打卤面。
当然，朋友说中国人抗毒厉害，那也无所谓，毕竟，我转发这帖子只是说很多地方需要注意而已，只是觉得很受震动而已，如果没人同意，也无所谓，就好像说，我说路前面有施工大坑，你开车就是不信，那我也没办法，不是么？我总不能逼着你不让你开吧。相信朋友会明白其中意思的~~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-3-31 17:37
::: 在 澜音 的贴子提到 :::
有一句话叫欣赏喜欢的背后是关注都懒得关注。有人问我来着，我就借地方说一句。
不管吃肉还是做什么，坦荡开心就好，愚或是智也自不能强求别人，何况假的总不能变成真的，与人说什么有何关系。我想着台上就一个人，底下的总要散了的。不过你知道的，我最讨厌给别人添麻烦，前段时间害一个无辜稚子平白被人猜度，至今我仍觉得惶惶不安。
——澜音这里误解未免太大了，第一个，我没有任何资格强求人做什么或者不做什么。每人都在这发帖子或者转发帖子，觉得关系人们日常生活的、或者对人身心有意义的，每个帖子，确实不可能人人同意，探讨是自然的，我也从没说要求谁谁非得来相信，因为这全在个人自愿，难道说每人觉得某方面有点意义的帖子都不能分享了么？怎么我发这帖子就给人带来麻烦了呢？我从没些什么讽刺诗、也没法贴字骂过谁说过谁，只是之前对一些现象发了点倡议性的感慨，仅此而已。那我现在的帖子不知给谁添了麻烦？添了什么麻烦？怎么添的麻烦？
常说物以类聚，看一人身边聚着什么人便知他是个什么人。你说我交者甚少，现在想想确实，最亲近的都是些小孩子。可是古人不也说：我心匪鉴，不可以茹。我不要小孩子沾尘世的脏乱，更不可能坐看脏乱去沾惹他们吧。
——这里不涉及这个问题，我只就事论事，就算是个天大的坏人，他说的有道理的一句话，我该同意还是同意；如果及时是个大官，他的话不同意还是不同意，跟人的交往有什么关系呢？澜音何必扩大话题呢？
吃肉还是吃素，你要是觉得非研究不可，不如两三个人找个地方直接说说，大段的废话我懒得看，潜移默化的我看不明白所以很鄙视。我说到此为止，聊什么都要所有人作陪的，岂不自私的太明显了些?
PS：我行事比较男子气，见谅！
——我早说过，我没任何资格要求别人，也没说要谁吃素；而且，这个帖子本身也并不强调什么素食的话题，无非是说人们经常吃的很多肉食，需要注意很多毒素，难道善意的转个帖提醒也成了罪过了么，就算你一百个不同意，我也没说在做坏事阿？相反，你既然看了这帖子，就说明看了对话，除了帖子本身，其它话题是我引入的么？难道说别人的反对只有我同意，才叫不自私？我一直一个心态，有不同观点，很正常，你愿意谈论，我就一个心态就事论事的谈论，也不想说激烈话，也不想说非要辨倒谁，你说的有道理地方，我也不是没同意。只是就话题探讨话题。澜音觉得呢？
作者: 苍云海    时间: 2011-3-31 21:01
::: 在 山海风云客 的贴子提到 :::
问候朋友！在07年前，确实吃肉的，这不假；后来偶然的机缘，不啻了，到现在，自己做菜不放肉油五辛等，...
祝福朋友~~~~
如果闻到肉味有恶心的反应，建议你去肝胆科做个检查，做个肝功能的检查，闻到肉味有不良反应，是肝脏病变的征兆，而且肝脏病变在初期是不容易查出，也不会有明显症状的，等到觉得肝脏不适，就已经是中期病变了。
作者: 你的知道    时间: 2011-4-1 00:55
::: 在 山海风云客 的贴子提到 :::
问候朋友！在07年前，确实吃肉的，这不假；后来偶然的机缘，不啻了，到现在，自己做菜不放肉油五辛等，...
祝福朋友~~~~
哈哈，山海风云客勿怪在下前后言语，那都是屁话。在家出家，当修身命及心慧莫不如此。不瞒你，我也是素食主义者，绝荤腥，空气为主，跏趺作辅。倒也身轻体健，平安幸福，呵呵
血肉有情谓养身，贪吃累赘苦煞人。等同性命何轻了？敢教刀光拭佛心。

什么尸毒呀，那比得上人心里的毒呀，所以还是一毒降一毒，大毒吃小毒，到后来，毒也成营养了，让身体给吸收了，营养足了，兴许还能再吃出个麦当劳叔叔出来
作者: 童言    时间: 2011-4-1 01:26
粤语方言：无厘头，睬佢都傻！
作者: 童言    时间: 2011-4-1 01:35
心无城府，百毒不侵:!
作者: 你的知道    时间: 2011-4-1 01:53
::: 在 童言 的贴子提到 :::
心无城府，百毒不侵:!
不如说童言无忌不是更好，醒时七分醉，醉时三分醒，===呵呵
作者: 童言    时间: 2011-4-1 01:57
::: 在 你的知道 的贴子提到 :::
不如说童言无忌不是更好，醒时七分醉，醉时三分醒，===呵呵
你的知道，我的糊涂
作者: 你的知道    时间: 2011-4-1 02:02
::: 在 童言 的贴子提到 :::
你的知道，我的糊涂
一样，你的知道，我的不明白
作者: 山海风云客    时间: 2011-4-1 07:53
::: 在 苍云海 的贴子提到 :::

如果闻到肉味有恶心的反应，建议你去肝胆科做个检查，做个肝功能的检查，闻到肉味有不良反应，是肝脏病...
此云海所以为云海！感激！
一直正常的。
祝福~~~~
作者: 山海风云客    时间: 2011-4-1 07:58
你的知道和童言好！多谢！
两位好修行，不论怎样态度，“我非常尊敬你们，不敢有所轻视，为什么呢？因为你们将来都要成佛。”
回向~~~~



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