诗词

标题: 关于应用中华新韵的讨论 [打印本页]

作者: 古月求衣 时间: 2010-11-22 11:44
标题: 关于应用中华新韵的讨论

关于应用中华新韵的讨论

      霜天的诗友当中，有相当多的一部分喜欢用新韵填词赋诗。
   目前《中华新韵》有十三韵、十四韵、十八韵等多个版本，各个版本划分韵部出入甚大，应用中容易造成混乱。经本版几位版主研究，认为有必要对如何应用《中华新韵》的有关问题，发动全体诗友进行一次公开讨论，以便统一认识，并以此为基础，对版规相应内容重新修订。
   为此，谨提出几个方案：
   1、仅指定一个版本作为本版块的新韵版本。
   2、几个版本都可以使用，但作品必须注明哪个版本。
   3、维持现状，出现争议时再补充说明。
   4、其它。
   应注意，我们只是讨论如何应用。与此相关联的问题可以顺带讨论，例如：各版本的优劣分析、个人习惯和喜好哪个版本及其理由等。与此无关的话题，请不要带入本次讨论。
   恭请诗友们各抒己见！

附：关于几个版本的具体差异情况，难以一言而蔽之。仅提供几个渠道供大家自行参阅。
一、霜天顶部《“霜天”版古典诗词知识应用文集（新手必读）》中
16、《中华新韵》（转贴）
   amonk             www.shici.org/oubb/112/327160.html
      这是十三韵的版本。
二、霜天顶部《“霜天”版古典诗词知识应用文集（新手必读）》中
33、《中华新韵（十四韵）简表》  （转帖）
   历阳勒氏 http://www.shici.org/oubb/587680.html
      这是十四韵的版本。
三、网上搜索到的《中华新韵（十八韵）韵部表、中华新韵（十四韵）》
   http://www.poetry-cn.com/?uid-3555-action-viewspace-itemid-20565
      这是包含十八韵、十四韵和词韵简编的版本。

作者: 思过居士 时间: 2010-11-22 12:46
各位版主辛苦了。
我觉得可以指定十四韵的为主要版本，因为这个版本比较通行，用的人也多，当诗友按照十四韵填时只要注明新韵就可以了，而依据个人喜好用其他版本时就说明一下用的是哪个版本。

作者: 赵卓君 时间: 2010-11-22 12:59
第二个方案可行，但注不注，这个可以放宽，因为写诗多的朋友一看就知（这也算是新手学习的一个内容）。
诗传统默认：平水韵。
词当今默认：中华词韵。

还是老建议：欢迎来说白话，嘻嘻！

作者: 老佛刀 时间: 2010-11-22 14:48
看了胡兄的题目，有些汗颜了，因不善古韵，随手在网上下载了一个中华新韵，还真不知道是还有什么版本的，仔细看看，是中华诗词学会　2005年5月颁布的十四韵。

至于用什么韵，个人认为，百花齐放为好。愿意标注，是人家的习惯，不愿意标注，是人家的权利，更何况，此地高手如云，这点知识，自然是了然于胸了。

瞎嘚啵几句，见笑哈。

作者: 栖梧 时间: 2010-11-22 16:24
我一直用中华新韵练习，版本就是楼上前辈说的那个版本。最近正想学习平水韵，不过看着挺难啊！

作者: 兰室清风 时间: 2010-11-22 19:39
《中华韵典》不知是属于哪一种？即有新韵，又有古韵。

作者: 烟雨江南携鹤飞 时间: 2010-11-22 22:01
原则上还是支持老佛刀的建议！！
本人一直都是以新韵发表诗作的，但还是在诗作的后面标注了新韵！因为本人的确对于古韵还不是捻熟于胸，又担心让人误解，所以就一直给予注。
想来版主们对于本人所作的诗词肯定是了然于胸，对于新旧韵也是一看便明，但我为什么一直要标注新韵呢，就是因为诗词的韵有古今之分呀！
这正是自己要特别注意的！！

作者: 历阳勒氏 时间: 2010-11-23 00:15
秦似编著的当为正版（个见）

作者: 风轻月明 时间: 2010-11-23 15:16
我对古韵不熟悉，一直用新韵。是在这里记录的一个中华诗词新韵，
不只属于哪一个版本？

作者: 这是剑 时间: 2010-11-23 17:55
我是新生不知道还有那么多版本的就是一直用菲菲给我的一个14韵的版本！

作者: 古月求衣 时间: 2010-11-23 21:21
感谢楼上诸位的积极参与。
关于几个版本的具体差异情况，难以一言而蔽之。仅提供几个渠道供大家自行参阅——
一、霜天顶部《“霜天”版古典诗词知识应用文集（新手必读）》中
16、《中华新韵》（转贴）
   amonk             www.shici.org/oubb/112/327160.html
      这是十三韵的版本。
二、霜天顶部《“霜天”版古典诗词知识应用文集（新手必读）》中
33、《中华新韵（十四韵）简表》  （转帖）
   历阳勒氏 http://www.shici.org/oubb/587680.html
      这是十四韵的版本。
三、网上搜索到的《中华新韵（十八韵）韵部表、中华新韵（十四韵）》
   http://www.poetry-cn.com/?uid-3555-action-viewspace-itemid-20565
      这是包含十八韵、十四韵和词韵简编的版本。

作者: 雨霁轻尘 时间: 2010-11-23 21:26
来听听~~

作者: 白衣客 时间: 2010-11-23 21:58
应古月大哥之邀也在此对新韵平水韵的问题谈谈自己的看法，一家之言，供各位参考。

韵的使用使诗歌更便于诵读，增加了美感，同时也带来了文字上的限定。
对于近体诗而言，依韵择词便成了作者要做的第一件事。尤其是词汇量不大的初学者做不到信手拈来，很多时候出于叶韵要求甚至需要丢弃了更切合句意的字词。虽则无奈，但不叶韵美感会大打折扣或不能称其为“诗”，这点权衡之后是必需要遵循的。
平水韵的形成主要是出于古代时的诵读习惯，兼有倡导者的个人观点和讹误。如“衣”古音发rei，自然和归、微等叶韵，但现代这样读就会闹笑话。再如“儿”字古代不读er而是读yi，所以它和齐、西同韵。普通话作为国家标准语言也就是几十年的事，很多古语发音在方言中仍能找到（据说广东话“儿”仍读宜）。除了读音的变化平水韵中也包括了人为习惯和已经形成的讹误，据资料介绍“一东”、“二冬”两个韵当时读音也相同，因为字较多人为划分了两个韵部，但不能通押。再如，十三元中有些字古音也不叶，前人成了习惯定式便如通假字（名人错别字）一样得以流传了。既然“韵”来自于诵读习惯，使用新韵是必然的事情。当然平水韵有着数万首唐诗宋词精华，应该了解和学习，但不必“强制遵循”。有种强调“诗必平水”的复古观点，如著名的诗词“百花潭”论坛，精华帖多是一些诵读拗口满篇堆砌甚至用繁体字发表，有些可笑，我感觉并未理解诗真正的魅力。诗来源于生活，基础于生活，“寻常风物口头语”说的精炼了就是诗。诗不能成为少数人拿着密码本的游戏，那最终会让诗离现代人越来越远。
因此我认为接受新韵推广新韵是必然的事。至于十四韵还是十八韵普通话中an/ian/van/uan，eng/ong/ing读音接近，区分不区分都是可以的。

作者: 南山客 时间: 2010-11-25 09:22
赞同白衣版主所见。尤其是这点：an/ian/van/uan，eng/ong/ing读音接近，区分不区分都是可以的。
再者依平水韵作诗，也可以尽量选取其中符合现代读音的。

作者: 涵蕊 时间: 2010-11-25 10:26
汗，就是随便下载了一份中华新韵，关注的真的不是很多。
偷看大家讨论！

作者: 一醉千愁人 时间: 2010-11-25 15:02
其实我也时常不甚注意韵的区分，大概是自己的懒惰吧，每次都需斑竹的提醒，汗颜。惭愧，还要认真学习啊

作者: 绿如海 时间: 2010-11-25 15:04
历史总是在向前走，新韵是必然趋势！。

作者: 墨韵 时间: 2010-11-25 15:05
学习！问好朋友们！

作者: 历阳勒氏 时间: 2010-11-25 22:47

::: 在白衣客的贴子提到 :::
应古月大哥之邀也在此对新韵平水韵的问题谈谈自己的看法，一家之言，供各位参考。

韵的使用使诗歌更便于诵读，增加了美感，同时也带来了文字上的限定。
对于近体诗而言，依韵择词便成了作者要做的第一件事。尤其是词汇量不大的初学者做不到信手拈来，很多时...
平水韵的形成主要是出于古代时的诵读习惯，兼有倡导者的个人观点和讹误。如“衣”古音发rei，自然和归、微...
因此我认为接受新韵推广新韵是必然的事。至于十四韵还是十八韵普通话中an/ian/van/uan，eng/ong/ing读音...

支持！~

作者: 古月求衣 时间: 2010-11-25 23:03
恭请诗友们注意：本帖子的主旨是讨论如何应用好《中华新韵》问题，请不要把话题延伸到本主旨以外。
如有心研讨本主旨以外的问题，可以另行发帖子。在本版顶部允许的时间内也可以置顶。

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