诗词

标题: Shici大专辩论会正式开赛了! [打印本页]

作者: ye2403    时间: 2010-2-15 14:18
标题: Shici大专辩论会正式开赛了!
     以前很喜欢看国际大专辩论会,今天突发奇想,咱也来个版的大专辩论会。shici里卧虎藏龙、人才济济,伶牙俐齿者大有人在。所以我在此搭建一个平台,一来活跃闲谈气氛,二来促进各位坛友之间交流互动,三可以锻炼大家的逻辑思辩能力。
    灯不剔不亮,理不辨不明。辩论也是一种艺术,辩论的最高境界是智慧和思想,你要善于倾听,你还要有思想作支撑,而不仅仅是炫技。两军对垒,唇枪舌剑,既是智慧的碰撞,亦是思想的交流。你有激辩的头脑吗?你有犀利的口齿吗?来吧,一起来体味辩论的魅力!

规则:
      1、正反双方各招募四名辩手,各方自己推选一位当队长,负责开篇立论、总结陈词、组织进攻等事务。
2、辩题:(候选)
①长生不老是人类的福音                  长生不老是人类的灾难
②用和平手段可以遏止恐怖主义      用和平手段不能遏止恐怖主义
③钱是万恶之源                                   钱不是万恶之源
3、评委:待定(本来我打算自己兼任的,但又很想掺和一把,咱总不能既当运动员,又当裁判员。也想过请隐士出任,考虑到他铁齿铜牙,沉稳有度,不参赛可惜了)
4、发言:可以“群殴”(即自由辩论),也可以“单挑”某一位选手。发言时可以引经据典,但最好不要大段大段ctrl+c,要用自己的三寸将烂不烂之舌来使对方折服。发言时请注意文明用语,不可进行人身攻击。
5、报名条件:
①自认为有一定的辩才(当然不要求达到诸葛亮、东方朔、鬼谷子等大师级舌灿莲花、口若悬河的水准。)( ^_^ )
②基本上每天能保证有时间上线。
6、奖项设置:获胜方200金币/人,另设最佳辩手一名,奖200金币。
7、时间:待定。
8、观众也可跟帖发言,但不是以辩手的身份。可以给双方辩手支招、为他们呐喊助威,也可点评某位辩手的表现,允许纯灌水。
说明:

     咱这辩论赛只是一个半玩笑性质的语言游戏,所以辩题也常常是一而二,二而一的,并不是水火不相容的两个方面。只是把它假设为非白即黑,非此即彼。各位辩友也仅仅为自己一方随机抽中的论点来代言,并非代表自己真实的观点。

[music:http://music.tibetcul.com/yinyue/藏情/彩云之南.wma]右击这里下载音乐[/music]





shici大专辩论会今天正式开赛!
规则:咱就不分一辩、二辩……了,大家都是主攻手,完全自由辩论。只是要记住自己所站的立场,别搞反了就成。如果要单挑对方辩友中的一个,直呼其名即可。(这次暂时先用这个辩题,如果大家玩得开心,咱再接着玩那俩)


辩题:正方:钱是万恶之源                            反方:钱不是万恶之源

评委:待定(如找不到合适的人选,就由我一身二任吧。相信我,我会一碗端平的)

参赛辩手:
正方:幽冥隐士          反方:   苍雪漫天
          芷蘅                             晓小鹏
          空海潮回                       叶飘翎

          长剑长歌                      永不服输


作者: 寥廓冬雪    时间: 2010-2-15 14:50
古怪精灵的小永又出新花样了,先支持下!期盼开年大戏哦。
作者: 幽冥隐士    时间: 2010-2-15 14:54
:a惭愧惭愧~
承蒙永姐看得起,居然愣是颠倒黑白,把我这拙嘴笨舌的都整成铁齿铜牙,不参赛对不起自己啊!我觉得我的唯一符合的条件就是上网时间充足,典型的赋闲在家。。。
作者: ye2403    时间: 2010-2-15 15:40
::: 在 寥廓冬雪 的贴子提到 :::
古怪精灵的小永又出新花样了,先支持下!期盼开年大戏哦。
冬雪姐姐也来掺和一把不?
作者: ye2403    时间: 2010-2-15 15:41
::: 在 幽冥隐士 的贴子提到 :::
:a惭愧惭愧~
承蒙永姐看得起,居然愣是颠倒黑白,把我这拙嘴笨舌的都整成铁齿铜牙,不参赛对不起自己啊!我觉得我的...
隐士别拉胡子……( ^_^ )
作者: 苍雪漫天    时间: 2010-2-15 15:49
对第二个主题感兴趣,缺评委吗?
作者: 澹台清爰    时间: 2010-2-15 18:42
这个我来不了,虽然我们宿舍出过一个最佳辩手,但我纯属陪她练的,做些找资料计时等工作,只能心里支持一下[em:36]
作者: 落纸云烟    时间: 2010-2-15 20:26
感谢ShiciTV,FBI,IBF,NBA,MBA,WBO,WWWE给小永先生提供了大展宏图的平台,

使我能够在此欣赏各位闲友的才华。等待着精彩的花言巧语的辩论大会。

:|
作者: 芷蘅    时间: 2010-2-15 20:37
嘿嘿...........

若果我有时间的话,我也要参加..............
支持个~
作者: whiterabbit    时间: 2010-2-15 21:30
好创意!精神支持!
只能和7楼站在一个战壕里
作者: 海边拾贝壳    时间: 2010-2-15 21:44
期待精彩节目上演!
作者: 晓小鹏    时间: 2010-2-15 22:44
期待 期待~~ 又能好好学习了~~~
作者: 飞言走笔    时间: 2010-2-15 23:14
跟10搂贝壳一样的心情------期待!
作者: 愚讀軒吟    时间: 2010-2-16 00:39
======
作者: 落纸云烟    时间: 2010-2-16 08:29
欣赏古怪精灵的小永先生的花言巧语!

更加希望小永先生既当运动员,又当裁判员!

我爱你------我的家------我的家------我的天堂------依呦喂嗨------
作者: mylove11181121    时间: 2010-2-16 10:15
怎么玩的呀,不会让我写论文吧
作者: 千江月万里明    时间: 2010-2-16 19:25
辩论解决不了任何问题,实际上辩题早有答案,根本没作用。比如长寿问题,长寿好的话有人会说地球资源有限。说长寿不好,人们都盼望长寿。恐怖主义根本不可能你们辩论一下,就可以完全用和平方式解决,也不可能完全用武力解决。钱是万恶之源的辩论也没什么用,它是不是万恶之源,要看对什么人说。辩来辩去,浪费时间,只是某些人耍嘴皮子罢了。
作者: ye2403    时间: 2010-2-16 21:13
::: 在 苍雪漫天 的贴子提到 :::
对第二个主题感兴趣,缺评委吗?
缺评委,也缺辩手。

雪还是当辩手吧,辩论有你更精彩!
作者: ye2403    时间: 2010-2-16 21:16
::: 在 澹台清爰 的贴子提到 :::
这个我来不了,虽然我们宿舍出过一个最佳辩手,但我纯属陪她练的,做些找资料计时等工作,只能心里支持一下
既当过最佳辩手陪练,嘴皮子一定也很利索。清爰一起玩吧?
作者: ye2403    时间: 2010-2-16 21:26
::: 在 落纸云烟 的贴子提到 :::
感谢ShiciTV,FBI,IBF,NBA,MBA,WBO,WWWE给小永先生提供了大展宏图的平台,
好么,FBI、NBA都出来了。LLS你想象力真丰富哈。>
使我能够在此欣赏各位闲友的才华。等待着精彩的花言巧语的辩论大会。

:|
哈,花言巧语!还有花拳绣腿,一起欣赏吧。
作者: ye2403    时间: 2010-2-16 21:29
::: 在 芷蘅 的贴子提到 :::
嘿嘿...........

若果我有时间的话,我也要参加..............
支持个~
强烈期待小才女加盟。嘿嘿。
作者: ye2403    时间: 2010-2-16 21:32
::: 在 whiterabbit 的贴子提到 :::
好创意!精神支持!
只能和7楼站在一个战壕里
小白兔别牵须,希望你和7楼划清界限,站到偶们这边来——重在掺和!
作者: ye2403    时间: 2010-2-16 21:34
::: 在 海边拾贝壳 的贴子提到 :::
期待精彩节目上演!
期待贝壳姐姐加盟一起演!
作者: ye2403    时间: 2010-2-16 21:36
::: 在 晓小鹏 的贴子提到 :::
期待 期待~~ 又能好好学习了~~~
小鹏一起来吧?算你一个哈。
作者: ye2403    时间: 2010-2-16 21:38
::: 在 飞言走笔 的贴子提到 :::
跟10搂贝壳一样的心情------期待!
小飞侠也一起来掺和吧?就是个玩,没别的意思。
作者: ye2403    时间: 2010-2-16 21:41
::: 在 愚讀軒吟 的贴子提到 :::
======
参不参赛?明确表个态。给你留个二辩滴位置哈。
作者: ye2403    时间: 2010-2-16 21:49
::: 在 落纸云烟 的贴子提到 :::
欣赏古怪精灵的小永先生的花言巧语!

更加希望小永先生既当运动员,又当裁判员!
哈,这等美事,倒是想喔。不过依照国际惯例,咱还是专一点哈。

作者: ye2403    时间: 2010-2-16 21:51
::: 在 欲言欲止 的贴子提到 :::
怎么玩的呀,不会让我写论文吧
@#¥%……&*#~!您老是从火星来的吧?
作者: ye2403    时间: 2010-2-16 22:07
::: 在 千江月万里明 的贴子提到 :::
辩论解决不了任何问题,实际上辩题早有答案,根本没作用。比如长寿问题,长寿好的话有人会说地球资源有...
您说滴对,我本也不打算“解决任何问题”,就是个玩,大家聚在一起乐呵一把,仅此而已。
你别忘了,这里不是人民大会堂,咱也不是九大常委之一。咱没有忧国忧民的博大胸襟,只会耍耍嘴皮子。“不为无聊之事,何以遣无涯之生?”( ^_^ )

作者: 空海潮回    时间: 2010-2-17 12:24
不知道什么时候开始
我也想玩
我以前就是一个最佳辩手
哈哈
什么位置我都可以打
看着安排吧
最好能过两天,要不我没有时间啊
望大家见谅
作者: ye2403    时间: 2010-2-17 12:44
空海曾经是最佳辩手啊?厉害!争取在这儿再拿个最佳辩手哈。
等两天没问题,本就是个玩,早点迟点也没啥的。期待你的风采喔。

作者: 落纸云烟    时间: 2010-2-17 20:28
::: 在 永不服输 的贴子提到 :::
哈,这等美事,倒是想喔。不过咱还是专一点哈。
拜托了!依照国际惯例,还是把您的蝴蝶删掉吧!
作者: 淡墨无痕    时间: 2010-2-17 20:53
不错!~~小永美女滴帖子有声有色~~音乐好听哒!~~~
作者: 叶飘翎    时间: 2010-2-17 22:26
哈哈,又有玩的拉。
作者: 海边拾贝壳    时间: 2010-2-18 11:56
这个我就不参加了,就当一次观众吧,欣赏一下台上的表演。
作者: 长剑长歌    时间: 2010-2-18 22:23
客官,您是打尖啊,还是住店啊?


我大便。。。。
作者: 飞言走笔    时间: 2010-2-19 00:03
::: 在 永不服输 的贴子提到 :::
小飞侠也一起来掺和吧?就是个玩,没别的意思。
“小飞侠”?:a
这“侠”字只有你永大侠才配用,其他人是配不上的!
我还是在舞台下掺和吧,
为舞台上的你鼓掌,加油!
作者: 空海潮回    时间: 2010-2-21 00:21
期望中~~~~~
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 13:35
不好意思啊,这几天猫在霜天,闲谈来得少了。
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 13:47
::: 在 落纸云烟 的贴子提到 :::

拜托了!依照国际惯例,还是把您的蝴蝶删掉吧!
依照国际惯例,拉不动屏幕与蝴蝶无关。-_-!
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 13:51
::: 在 淡墨无痕 的贴子提到 :::
不错!~~小永美女滴帖子有声有色~~音乐好听哒!~~~
新朋友也来掺和一把不?
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 13:52
::: 在 叶飘翎 的贴子提到 :::
哈哈,又有玩的拉。
嗯,相信飘翎应该是个很不错滴辩手。期待你的掺和。
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 13:53
::: 在 海边拾贝壳 的贴子提到 :::
这个我就不参加了,就当一次观众吧,欣赏一下台上的表演。
行,尊重贝壳姐姐的意愿。
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 13:54
::: 在 长剑长歌 的贴子提到 :::
客官,您是打尖啊,还是住店啊?


我大便。。。。
:?长剑滴意思不太明白。
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 13:59
::: 在 飞言走笔 的贴子提到 :::
“小飞侠”?:a
这“侠”字只有你永大侠才配用,其他人是配不上的!
我还是在舞台下掺和吧,
为舞台上的你鼓掌,加油!
哈,我是看你的名字飞言走笔——飞檐走壁,挺好玩儿的。
谢谢你的掌声哈。

作者: ye2403    时间: 2010-2-21 14:03
::: 在 空海潮回 的贴子提到 :::
期望中~~~~~
嗯,等我把人马分拨好,咱就正式开始哈。
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 14:21
三对选手,我自作主张把你们分拨好(随机的),四男二女,男女搭配,干活不累。
二位女将正反各一位。从实力来看,个个都不弱喔。
正方:幽冥隐士          反方:   苍雪漫天
           芷蘅                                   晓小鹏
           空海潮回                           叶飘翎
作者: 幽冥隐士    时间: 2010-2-21 14:44
::: 在 永不服输 的贴子提到 :::

:?长剑滴意思不太明白。
其实选手人数没问题,长剑不说了他大辩了么。。。
你再去找个评委,我看古月、云烟等几位老同志就挺合适,永姐你还是掺和掺和吧
作者: 长剑长歌    时间: 2010-2-21 16:37
我飘过。。。
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 16:45
::: 在 长剑长歌 的贴子提到 :::
我飘过。。。
长剑你就别飘了,还是脚踏实地比较好哈。不好意思啊,我一下没明白你那“大便”的意思。O(∩_∩)O
你要愿掺和,那我就不当评委,和你们一起疯一把。

作者: 长剑长歌    时间: 2010-2-21 16:56
额,每天大概要多少时间辩论啊?
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 17:10
::: 在 长剑长歌 的贴子提到 :::
额,每天大概要多少时间辩论啊?
这个没有硬性规定,就是每天花那么十来二十分钟看帖回帖就行了。
不然对方辩手向你方发出挑战了,你方半天没人回应,就冷场了不是?

作者: 长剑长歌    时间: 2010-2-21 17:12
什么时候开始干活啊?
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 17:18
::: 在 幽冥隐士 的贴子提到 :::
其实选手人数没问题,长剑不说了他大辩了么。。。
你再去找个评委,我看古月、云烟等几位老同志就挺合适,永姐你还是掺和掺和吧
隐士的想法不错,经过几个回合滴较量,终于把长剑同学搞定了。
多亏你这个馊主意,不然长剑同学差点儿就成漏网之鱼了。( ^_^ )

作者: 长剑长歌    时间: 2010-2-21 17:19
怎么感觉像是进了贼船啊。
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 17:27
::: 在 长剑长歌 的贴子提到 :::
什么时候开始干活啊?
等我整理修改一下帖子,今晚就开辩。( ^_^ )
>::: 在 长剑长歌 的贴子提到 :::
怎么感觉像是进了贼船啊。
嘿嘿,后悔来不及了吧?
作者: 长剑长歌    时间: 2010-2-21 18:09
我来第一枪啊:额,这个。
为什么说钱是万恶之源呢,这个问题很值得我们深思和探讨。古语称钱能通神,并不是乱嚼舌根的。
首先,俗话说,‘多吃馍,少吃菜,省下钱来谈恋爱。’诸位请看,若是没钱,连恋爱都谈不成啊。我们要猛省啊!!
这个让人痛心的事实是怎么出现的呢?很明显。钱!若非钱的社会功用拉开了差距,会有这种情形吗?
活了将近二十年了,目睹二十年之怪现状,钱可化权,权可生钱啊。。。
请苍雪点评
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 18:16
::: 在 长剑长歌 的贴子提到 :::
我来第一枪啊:额,这个。
为什么说钱是万恶之源呢,这个问题很值得我们深思和探讨。古语称钱能通神,并不是乱嚼舌根的。
首先,俗话说,‘多吃馍,少吃菜,省下钱来谈恋爱。’诸位请看,若是没钱,连恋爱都谈不成啊。我们要猛省...
这个让人痛心的事实是怎么出现的呢?很明显。钱!若非钱的社会功用拉开了差距,会有这种情形吗?
活了将近二十年了,目睹二十年之怪现状,钱可化权,权可生钱啊。。。
请苍雪点评
好么,这就正式短兵相接交上火了哈!
呼叫反方滴筒子们!速度前来应战![em:67]

作者: 苍雪漫天    时间: 2010-2-21 20:43
::: 在 长剑长歌 的贴子提到 :::
我来第一枪啊:额,这个。
为什么说钱是万恶之源呢,这个问题很值得我们深思和探讨。古语称钱能通神,并不是乱嚼舌根的。
        人类社会,是由矛盾构成的,也就是说在人类社会所出现的任何一个事物,都具有利与弊这两种性质。

        钱,是物质生活的主要构成元素,是劳动产物的抽象概念。钱的出现,并不是某一社会行为的副产品,而是社会发展的必然产物,钱代表了社会生产力从简单到复杂,从弱小到强大的过程。

        如果只是从“钱”所带来的负面影响,来否定其本身,这是狭隘与片面的看法。


        所谓万恶之源,应该是希望额外占有的欲望,而这种欲望可以通过“钱”来达成,如果说一个人,他是一个无欲无求的人,那么再多的钱给他也是没有用的;相反,一个心存邪念的人,就算是一分钱也没有,他仍然会通过“偷盗”,“欺骗”,甚至“行凶”等手段来达成占有的目的。

        所以说,真正的万恶之源,是人们没有上限的占有欲,而非金钱。至于金钱,只是希望占有的目的。
首先,俗话说,‘多吃馍,少吃菜,省下钱来谈恋爱。’诸位请看,若是没钱,连恋爱都谈不成啊。我们要猛省啊
        首先,我们先分析一下,“没有钱,连恋爱都谈不成”这一句话。

        如果说,“没有钱,连恋爱都谈不成”这句话是从感情的基础上产生出来的,那么谈恋爱,谈的到底是恋爱,还是钱财? 我想先请问各位有过恋爱经历的男同志,你是否愿意为你心爱的女人付出你的所有? 我想很多人都会说:“是的”。 那么相反,女人却都是只看中金钱的人吗? 在女人的心目中,金钱的地位一定要高于感情吗? 男人可以为心爱的女人付出所有,而女人却不愿意和心爱的男人同甘共苦吗? 感情只是男人所独有的一种生理行为吗?
这个让人痛心的事实是怎么出现的呢?很明显。钱!若非钱的社会功用拉开了差距,会有这种情形吗?
        在这里,我们需要明确一点,当今社会,人与人之间的差距,并不是钱所拉开的,而是个人综合能力所拉开的,至于钱,只是衡量人与人之间,个人综合能力大小的一个单位,就好像“米”,“克”,“小时”一样。

        举一个简单的例子:地上有500美元,你会去捡吗? 根据《福布斯》的统计,比尔·盖茨在1998年的收入是78亿美元,那么每天就是2000万美元,每秒钟将近250元,如果弯腰捡钱,再站起来需要4秒钟,那么比尔盖茨就算捡到了500美元,可是他仍将另外再损失500美元。

        也就是说,人与人之间的差距,并不是钱多还是钱少,而是在同一时间内所创造价值的多少。

活了将近二十年了,目睹二十年之怪现状,钱可化权,权可生钱啊。。。

        至于所谓“钱权交易”,这并不是一个正确的社会行为,我们也不应该全部归咎与钱,比如说,有的人希望得到某方面的利益,当然,他(她)会选择行贿,在行贿的过程中,他(她)会用钱,也会直接用自己所创造出来的劳动产物,或者是肉体。这是个人所拥有的价值的一种不正当交换,至于钱,只是衡量价值多少的单位罢了。
请苍雪点评
见笑。

附:以上言论,只是为了辩论,并不代表本人对钱的看法。
作者: 西厢待月人    时间: 2010-2-21 20:44
等着看你们高见!这样的活动大可以开展!
作者: 芷蘅    时间: 2010-2-21 20:48
啧啧啧.............
永不服输姐姐你要多多的关心一下自己
快去留遗言!!!!
作者: 幽冥隐士    时间: 2010-2-21 21:35
完蛋了,怎么已经开始了,怎么是这个话题,最糟糕的是,怎么会和苍雪姐相对立啊,死定了。。。
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 21:48
::: 在 幽冥隐士 的贴子提到 :::
完蛋了,怎么已经开始了,怎么是这个话题,最糟糕的是,怎么会和苍雪姐相对立啊,死定了。。
隐士辩友如此长我方志气,灭自己威风,我是不是可以作如下理解:反方一辩定江山,可以鸣金收兵了呢?( ^_^ )
作者: 叶飘翎    时间: 2010-2-21 21:57
我方有苍雪就够啦,看看那文采!钢钢嘚!兄弟们抓紧时间偷菜去啊!
作者: 叶飘翎    时间: 2010-2-21 21:58
苍雪加油,加油!!!!
作者: 海边拾贝壳    时间: 2010-2-21 21:59
精彩!
作者: 叶飘翎    时间: 2010-2-21 22:08
对方辩友:钱,只是标识有用物质价值的标的物。其实质也是一种物质,只是我们人类社会赋予它一种特殊用途而已,用来代替物质和劳动的价值。物质本身是没有思想的,也就不存在善恶之分。钱发挥的作用是有价值还是无价值,取决与使用者——人,而不是钱本身。
发言完毕!
作者: ye2403    时间: 2010-2-21 22:08
短平快!看来,咱们可以买庆功酒去了。
作者: 幽冥隐士    时间: 2010-2-21 22:53
呜呜呜~本方严重缺人,黑灯瞎火的我打字不方便,明天出辩词。。。
作者: 飞言走笔    时间: 2010-2-22 00:40
::: 在 永不服输 的贴子提到 :::
哈,我是看你的名字飞言走笔——飞檐走壁,挺好玩儿的。
半夜飞过!
还蒙着脸,
好像还背着个口袋!
并且,也不小了!
作者: 幽冥隐士    时间: 2010-2-22 10:00
我发表一下我的论点:首先,我们应该解析这个辩题——钱是万恶之源,注意了,我们说的是钱,辩论应该围绕钱的利弊展开,而不应该转移话题。之所以说钱是万恶之源,很明显是因为社会上绝大多数的罪恶都与钱有着脱不开的关系,大到国家或利益集团为获取利益而发生的争斗,中到例如盗窃、抢劫、赌博、走私、贩毒、谋财害命等犯罪行为,小到家庭矛盾、利益纷争,所以才会有钱是万恶之源一说。
然后,我们分析一下对方辩友论点中的核心部分,即人的占有欲才是万恶之源,这一点恕我不能苟同。一则人作为一种智慧生物,占有欲可谓是与生俱来的一种本质特征,每个人都有或强或弱的占有欲,而钱是人类社会的产物,正是由于它的出现导致很多原本简单的纠纷变得错综复杂,不应当直接跳过钱自身的危害性而直接将矛头对准人的占有欲,这一点对方有转移矛盾之嫌;二则我们也应该看到,钱作为价值与价值之间的沟通渠道,可以说正是导致人的占有欲不断膨胀并企图通过罪恶途径攫取最大利益的直接诱因。换句话说,假如不是钱的牵线搭桥,很多罪恶根本无从谈起。
(由于可供交锋的话题较多,我先少打点字。。。另外请大家不要一下子将话题弄得太过明晰僵化,而忽略了在小环节中争斗的乐趣,比如我们可以一件件罪恶地辩驳究竟钱是不是万恶之源。)
作者: 长剑长歌    时间: 2010-2-22 11:33
::: 在 叶飘翎 的贴子提到 :::
对方辩友:钱,只是标识有用物质价值的标的物。其实质也是一种物质,只是我们人类社会赋予它一种特殊用...
发言完毕!

叶兄发言很简约啊。首先要说,钱是人所创造,其目的应该是为人所用,并促进人类社会的发展。而就目前来看,钱所带来的纷争~骚乱不在少数。我们是不是可以理解为,人类已经失去了对钱的控制,反而被金钱所制约了呢?
特殊功用,这点要考虑,钱是一般等价物,是人类社会由以物易物社会进化的标志,可是钱爷阻碍了社会,个中功过,全在人乎?我们无法要求人人都是伯夷叔齐,高风亮节,所以钱本身便是万恶之源!!
发言完毕,有请永哥。。
作者: 长剑长歌    时间: 2010-2-22 11:41
回苍雪大姐,
老子有云;不尚贤,使民不争,不贵难得之货,使民不为盗。这论述是否正说明了,
钱或者难得之货是‘民为盗‘的原因呢?
另外,共产主义是什么,是最高理想。可是最高理想的结果呢?以前有人模拟了共产主义社会,生产自给,共同劳动,生活必需品领取,却没有货币的影子。我是否可以理解为,没有金钱的制约,人类会生活的更加美好?
作者: ye2403    时间: 2010-2-22 12:31
  答对方辩友长剑:
    金钱真是万恶之源吗?这种观点十分荒谬!一把剑,握在侠士的手中,它可以扫奸除恶,匡扶正义,而在坏人的手里,它会成为杀人凶器。同理,金钱的本义是一种等价交换物——归根到底,它仅仅是一种物,一个实现自我目的的工具。故此,万恶之源并不在于金钱本身,而在于使用金钱的人的永远满足不了的贪欲。其次,佛语有云:“心中有佛,见人是佛;心中有鬼,见人是鬼”,对方辩友一口认定金钱是万恶之源,是不是从一个侧面反证了对方辩友心里充满了“恶”呢?
  前不久海地发生大地震,中国给海地提供了几千万国际人道主义紧急援款,如果依照对方辩友的逻辑,是不是可以这么推断:中国给海地送去的不是福音,而是一个潘多拉盒子——带给海地人民的将会是无穷无尽的灾祸、混乱?这岂不是太荒谬了吗?!
     有请对方辩友空海。

注:本发言仅仅是扮演角色游戏之言,各位辩友不要想多了,无关之人也请不要对号入座。此后本人在本贴中的发言与此同,不再一一说明。
作者: ye2403    时间: 2010-2-22 12:49
看来咱们高兴滴太早了!对手实力不容小觑——尤其是这个长剑同学,狡辩功夫一流。棋逢对手,将遇良才,筒子们,看来咱们要做好打滴持久战滴心理准备。
紧急呼叫小鹏!该你上场了!
作者: 长剑长歌    时间: 2010-2-22 12:58
空海,芷蘅,该你们上来耍耍啦
作者: 空海潮回    时间: 2010-2-22 16:08
首先阐述本方观点
我方认为:钱是万恶之源。理由如下:
首先:我们不否认钱的作用,但是现代的生活中,有很多不和谐的事情是由钱引起的。例如官员腐败问题,彩票中奖后的家庭动乱问题。
其次:战争大多是因为钱打起来的。就是经济危机的时候发动的二战。
再次:钱,作为现在的交换物品,可以让人出卖在其道德底线之上的东西。
最后:因为人性本恶,所以钱成为了引诱的源头。
综上所述,我方认为,钱是万恶之源
作者: 空海潮回    时间: 2010-2-22 16:09
额,准备不是很充分,好像前言不搭后语~~~~~~~~
明天下午才能上网,希望大家能够见谅
作者: 幽冥隐士    时间: 2010-2-22 16:35
::: 在 永不服输 的贴子提到 :::
    金钱真是万恶之源吗?这种观点十分荒谬!一把剑,握在侠士的手中,它可以扫奸除恶,匡扶正义,而在...
  前不久海地发生大地震,中国给海地提供了几千万国际人道主义紧急援款,如果依照对方辩友的逻辑,是不...
     有请对方辩友空海。

注:本发言仅仅是扮演角色游戏之言,各位辩友不要想多了,无关之人也请不要对号入座。此后本人在本贴中...
对方辩友在批驳本论点时其实忽略了一点,我们说钱是万恶之源,请注意这个“源”字,只是说钱是一个诱因,一个引发剂,但并不表示钱就必然会导致“万恶”的生成。套用你方的说法,钱就像一把双刃剑,它的危害始终是存在的,只不过不一定就会生成。打个比方,人人体内都有原癌基因,但并非所有人都会患上癌症,究其原因,不过是因为缺少致癌物质,即一个诱因。但即便你接触了致癌物质,出现了诱因,癌症也不会立马发生。这就是为什么我们一直说吸烟会导致癌症的发生,但还是有很多烟民长寿了(比如邓小平),因为诱因也是可以通过其他途径加以抵消、修正的。回到对方举的例子中,当大批钱财运送到海地时,毫无疑问很多的犯罪行为就已经埋下了伏笔,比如官员会贪污赈灾款,难民会偷窃、抢劫财物,分派赈灾款时会发生分配不均的矛盾,等等,这些都是只有在钱财出现之后才可能发生的,而且我敢保证绝对所有人心底都会立马涌上犯罪的心理。但话说回来,只要管理得当,分配公正,监督得力,以上假设完全可能消弭于无形之中。所以我以为钱是万恶之源,但钱不会必然导致罪恶。
作者: 芷蘅    时间: 2010-2-22 19:29
::: 在 永不服输 的贴子提到 :::
  答对方辩友长剑:
    金钱真是万恶之源吗?这种观点十分荒谬!一把剑,握在侠士的手中,它可以扫奸除恶,匡扶正义,而在...
  前不久海地发生大地震,中国给海地提供了几千万国际人道主义紧急援款,如果依照对方辩友的逻辑,是不...
注:本发言仅仅是扮演角色游戏之言,各位辩友不要想多了,无关之人也请不要对号入座。此后本人在本贴中...
对方辩友,我方认为的“万”不是指一切,“万”这个字在字典中所代表的是种类繁多的意思,

金钱有限,所以无限的欲望根本不可能得到满足 钱本身是一种工具,但在现实中,却成了人们顶礼膜拜的上帝 金钱可以混淆是非,颠倒乾坤,所以说金钱是万恶之源。
作者: 疏帘淡月    时间: 2010-2-22 20:27
小芷蘅对“万”字的理解很到位。
这种对金钱或者说货币的膜拜,其实就是马克思“商品拜物教”观点的一种延伸。本质上货币也是一种商品。
额,三句话不离本行……
还是你们辩论吧,我还是喜欢长生不老的那个话题~~
作者: ye2403    时间: 2010-2-23 01:37
::: 在 飞言走笔 的贴子提到 :::
半夜飞过!
还蒙着脸,
好像还背着个口袋!
并且,也不小了!
那以后就叫老飞侠好了。嘿嘿。
作者: ye2403    时间: 2010-2-23 01:56
::: 在 幽冥隐士 的贴子提到 :::
我发表一下我的论点:首先,我们应该解析这个辩题——钱是万恶之源,注意了,我们说的是钱,辩论应该围绕钱的利弊展开,而不应该转移话题。之所以说钱是万恶之源,很明显是因为社会上绝大多数的罪恶都与钱有着脱不开的关系,大到国家或利益集团为获取利益而发生的争斗,中到例如盗窃、抢劫、赌博、走私、贩毒、谋财害命等犯罪行为,小到家庭矛盾、利益纷争,所以才会有钱是万恶之源一说
我方并没有转移话题,我倒是想请问隐士辩友:你所说的诸如“盗窃、抢劫、赌博……”一系列犯罪行为,不正是由于某些欲壑难填才铤而走险的吗?你方的观点就好比一个人不小心被刀伤到了手,不去从主观上找原因反而怪罪于刀一样可笑啊!
假如不是钱的牵线搭桥,很多罪恶根本无从谈起。
这就叫不打自招了。“牵线搭桥”,不恰恰说明我方的观点:金钱不是万恶之源,它仅仅只是一个工具而已吗?
作者: ye2403    时间: 2010-2-23 02:02
::: 在 长剑长歌 的贴子提到 :::
回苍雪大姐,
老子有云;不尚贤,使民不争,不贵难得之货,使民不为盗。这论述是否正说明了,
钱或者难得之货是‘民为盗‘的原因呢?
另外,共产主义是什么,是最高理想。可是最高理想的结果呢?以前有人模拟了共产主义社会,生产自给,共同劳动,生活必需品领取,却没有货币的影子。我是否可以理解为,没有金钱的制约,人类会生活的更加美好?
原始社会也“没有金钱的制约”。如果真有所谓时空隧道,请问对方辩友:你们是否愿意回到吃野菜、穿兽皮茹毛饮血的史前时代?答案显然是否定的。而且,人类作为万物之灵,为什么要受金钱的制约呢?难道我们不可以做它的主人?用它来扶危济困,修桥铺路,造福于人类。
古语云“君子爱财,取之有道”,说到底,“民为盗”还是由于自身的贪念所致。金钱本身,是无辜的。
作者: 九野    时间: 2010-2-23 09:21
如果说钱是万恶之源,那么此源为何不枯竭?什么又是万善之源呢?
如果说钱不是万恶之源,那么什么是万恶之源呢?为何非要找出一个万恶来?
无果之因,无因之果。
不走路不失足,不失足可能吗?赵本山失足,被说这个包袱很好,另外一些人失足被说雷同,或被说倒霉。
既生又死,明明灭灭。
作者: 无情公主    时间: 2010-2-23 10:51
支持~~

顶~~
作者: 烟雨江南携鹤飞    时间: 2010-2-23 10:55
首先,要弄清楚这个钱字!!钱是没有生命的死物,因为有人在使用,于是问题就出现了!诸多事物,皆与这位孔方兄脱离不了干系!
道义放两旁,把利字摆中间,李宗盛的歌词写的真是利害!!!
任何人一生下来,就己经与这个利纠缠上了永不脱裂的关系。我们口口声声说钱这东西生不带来死不带去,可试问哪一个人从懂得挣这位孔方兄起,一直到死,放弃过???我想还没有一个仁兄仁姐仁弟仁妹做好到过!那好,既然没有做好到过,也就与这位孔方兄沾上了亲带上了故!!
既然沾上了亲带上了故,就肯定会发生许许多多你自己绝对不愿意去发生的事,只要与这位孔方兄一搭上干系,就别想洗得清爽。
倘若是方法运用得当呢,孔方兄在哪一方手里,都是票子哗哗地响。然后这响声依然不是那么地和谐,不过是因为咱中国人死要面子活受罪而己。倘若是运用得不当呢,那么就不得了咯,兄弟墙阋,娌妯反目,姐妹干戈,叔伯掀袖。世界大战不触也发。旁人围观,拍手叫好,乐得看着那一大家子互为搏斗,又能添得一饭后谈资了!!
我不知道诸位看过一部电视连续剧《一文九命》么,一文钱硬是害死了九条命。且不说观后大伙都在重复着一句话:唉,不就是一文钱么?何足道哉??
然而就是因为这一文钱,将九条活生生的命给弄没了!
我偏重于这个钱字,所以支持钱是万恶之源!
当然,我现在也是在拼命地挣取着这万恶之源!我也懂得这孔方兄生不带来死不带去!
我认准这个道理,并不是仇视!!
暂时发言完毕!!
作者: 晓小鹏    时间: 2010-2-23 10:58
    那个~~啥~~~我也被报名了吗~~实在对不起~~我真的真的没有看见~~看了下辩题~~好好思考下一会来~~~~那个啥辩论~~我真没参加过 辩的不好的话 大伙别笑哦~~~
作者: 晓小鹏    时间: 2010-2-23 11:11
::: 在 芷蘅 的贴子提到 :::

对方辩友,我方认为的“万”不是指一切,“万”这个字在字典中所代表的是种类繁多的意思,

金钱有限,所以无限的欲望根本不可能得到满足 钱本身是一种工具,但在现实中,却成了人们顶礼膜拜的上帝 金...
     对方辩友其实你错了 万恶之源不是金钱 而是人类的贪婪 你试想下把现在金钱 放到原始人那里 原始人会怎么看待呢 真正的万恶之源不是金钱 金钱只是一个为人类交易提供方便的一种工具 就像一把刀 在没有发生凶案前它只是把在普通不过的刀 但是当有人拿了这把刀触犯了法律后 这把刀才会无辜的被定为凶器~但是你能说这把刀有错吗~~
作者: 长剑长歌    时间: 2010-2-23 11:17
::: 在 永不服输 的贴子提到 :::
原始社会也“没有金钱的制约”。如果真有所谓时空隧道,请问对方辩友:你们是否愿意回到吃野菜、穿兽皮茹...
古语云“君子爱财,取之有道”,说到底,“民为盗”还是由于自身的贪念所致。金钱本身,是无辜的。
回永哥:钱自然是无辜的,死物而已。

我们讨论的事钱是否是万恶之源,也就是说钱是否会引起人的贪念。

这里的钱并非特指钱,是指有价值的一切物品。钱可使人疯狂,可使人灭亡,这一点毋庸置疑吧?而许多罪犯最终目的也是钱,这一点对方辩友无法不承认吧?所以钱能勾起人心中的欲望,把人类心中的阴暗暴露在阳光下,这一点,不恰恰说明了:钱正是许多恶行的根源吗?
作者: 晓小鹏    时间: 2010-2-23 11:42
   请长剑辩友注意 现在讨论的是钱是不是万恶之源~~~
   既然你已经说了 钱是无辜的 那为什么又说钱是万恶之源呢 罪犯的最终目的不在钱 而在用钱换来的种种享受 你应该把那些种种的欲望啊享受啊~当做万恶之源为什么把这些罪恶强加在钱身上呢~~~~~ 请长剑辩友点评~~~
PS:以上只是为辩论 而所说的个人看法~~~~~~~
作者: 烟雨江南携鹤飞    时间: 2010-2-23 11:44
不错,贪婪的确是万恶之首,请注意,贪婪是要有目的与标尺的。
这目的与标尺是什么,是钱!!!
贪婪的人绝对不会对一堆大白菜和一锅小米粥产生欲念!!!
于是,钱就出现了!!!
贪婪者是冲着钱来的!!!晋朝王戎所贪的就是钱,他的女儿嫁给裴危时向他借了几万贯钱,回娘家时没有来得及还,王戎的脸色相当难看,而一旦还了钱,王戎的脸色立马阴转晴,笑逐颜开。怎么回事呢??钱作怪呗!!
父女倘且如此,何况旁人。古人倘且如此,何况今人。
我不会说那些大道理大文章,我只将那些真真正正小老百姓身上所发生的实实在在的事情来表明这位孔方兄的恶劣。
所谓的经济论,金融学,货币制,价值观等等理论学说,我且放置一旁,聊一聊老百姓对金钱的说道。
没有人会说钱不好!
钱是好东西。也就是说没有任何一个人会说他或她己经赚够钱了!比尔盖茨也没有停下赚钱的脚步,何况我等布衣一族。正因为钱是好东西,谁都对其趋之若鹜,那么邪恶随之而生。
这就是为什么会有极端这一说法。国家绝对不会因为产生了极端就封闭印钞厂,不再发行货币了。而是要从根源上来治理这位孔方兄。
如果孔方兄是好端端的,还要国家花如此之多的精气神来治理吗?????
钱是万恶之源一说,由此而来。
作者: 长剑长歌    时间: 2010-2-23 11:46
::: 在 晓小鹏 的贴子提到 :::
   请长剑辩友注意 现在讨论的是钱是不是万恶之源~~~
   既然你已经说了 钱是无辜的 那为什么又说钱是万恶之源呢 罪犯的最终目的不在钱 而在用钱换来的种种享...
PS:以上只是为辩论 而所说的个人看法~~~~~~~
好犀利的小鹏 。。。友。。
请回答几个问题
1.钱是否能换来你说的享受?
2.钱是否会勾起人的欲望?
3.那些个罪犯是否以钱为目的,再用钱去换取你说的享受?
我想小鹏。。友。。回答了以上问题之后,应该会豁然开朗吧?
作者: 长剑长歌    时间: 2010-2-23 11:48
::: 在 烟雨江南携鹤飞 的贴子提到 :::
不错,贪婪的确是万恶之首,请注意,贪婪是要有目的与标尺的。
这目的与标尺是什么,是钱!!!
贪婪的人绝对不会对一堆大白菜和一锅小米粥产生欲念!!!
于是,钱就出现了!!!
贪婪者是冲着钱来的!!!
钱是万恶之源一说,由此而来。

烟雨江南兄弟,我代表幽冥小同学,芷蘅同学,pia~ji着巴掌欢迎你
作者: 晓小鹏    时间: 2010-2-23 11:59
::: 在 长剑长歌 的贴子提到 :::

好犀利的小鹏 。。。友。。
请回答几个问题
1.钱是否能换来你说的享受?
2.钱是否会勾起人的欲望?
3.那些个罪犯是否以钱为目的,再用钱去换取你说的享受?
我想小鹏。。友。。回答了以上问题之后,应该会豁然开朗吧?
第一问题 可以
第二问题 是
第三问题 是
  回答完你的问题后 但是我依然没能明白  你为什么要把这些罪恶都放在钱身上呢 如果没有他们的钱的贪婪 没有享受的诱惑 他们怎么会犯罪呢

既然你问了我三个问题 那我们礼尚往来吧~
1.一个罪犯现在想杀你 世界上还没有刀 他杀不了你  突然有一天 有人发明了刀 罪犯用刀杀了你 那你说 是罪犯的错还是刀的错
2.问下你的爷爷 奶奶 他们那个时候是愿意要钱 还是愿意要吃的~~
3.如果你去没有人烟的地方 如沙漠里 你愿意带水吃的 还是愿意带钱~~~
作者: 长剑长歌    时间: 2010-2-23 12:17
::: 在 晓小鹏 的贴子提到 :::

第一问题 可以
第二问题 是
第三问题 是
  回答完你的问题后 但是我依然没能明白  你为什么要把这些罪恶都放在钱身上呢 如果没有他们的钱的贪婪 ...

既然你问了我三个问题 那我们礼尚往来吧~
1.一个罪犯现在想杀你 世界上还没有刀  突然有一天 世界上有刀了 罪犯杀了你 那你说 是罪犯的错还是刀的错
2.问下你的爷爷 奶奶 他们那个时候是愿意要钱 还是愿意要吃的~~
3.如果你去没有人烟的地方 如沙漠里 你愿意带水吃的 还是愿意带钱~~~
1.罪犯的错,可是我们现在讨论的与此无关。钱是死物,刀也是死物。刀是杀人之物,钱乃万恶之源。
2.我已经说过,我们说的钱不止是钱,是一切有价值的物品。当时为了一口吃的可以互相厮打,可以杀人,
是因为什么?是因为当时吃的比钱有价值。可以说,有价值的物品是人类争抢的根源。
既:钱是万恶之源。
3:不须回答了吧,和上一个问题一样的
作者: 烟雨江南携鹤飞    时间: 2010-2-23 12:18
1:是罪犯拿用钱买着的刀杀了我的错。(因为世界上本没有刀,既然制造出来了,就需要用钱去买。)
2:是愿意爷爷奶奶拿钱买东西给我吃。
3:我愿意带着拿钱买着的水去!!!
完毕!
此三个问题全都离不开钱。
作者: 晓小鹏    时间: 2010-2-23 12:23
::: 在 长剑长歌 的贴子提到 :::
1.罪犯的错,可是我们现在讨论的与此无关。钱是死物,刀也是死物。刀是杀人之物,钱乃万恶之源。
2.我已经说过,我们说的钱不止是钱,是一切有价值的物品。当时为了一口吃的可以互相厮打,可以杀人,
是因为什么?是因为当时吃的比钱有价值。可以说,有价值的物品是人类争抢的根源。
既:钱是万恶之源。
3:不须回答了吧,和上一个问题一样的
你说刀是杀人之物,钱乃万恶之源。 那我又想问你个问题了 刀就是为了杀人而发明的吗~? 钱就是为了让世界产生罪恶而印刷的吗?
作者: 晓小鹏    时间: 2010-2-23 12:27
::: 在 烟雨江南携鹤飞 的贴子提到 :::
1:是罪犯拿用钱买着的刀杀了我的错。(因为世界上本没有刀,既然制造出来了,就需要用钱去买。)
2:是愿意爷爷奶奶拿钱买东西给我吃。
3:我愿意带着拿钱买着的水去!!!
完毕!
此三个问题全都离不开钱。
很好 很好~~~你的回答相当经典
第一个问题 我没有提到世界上有钱 只说到有刀
第二个问题 如果那个时候你爷爷奶奶能用钱买到东西的话 那我又想问你 那个时候为什么又有粮票啊 油票啊 布票啊 什么的 直接用钱不更好吗
第三个问题  你会在沙漠开个卖水的小店吗~~~~
作者: 烟雨江南携鹤飞    时间: 2010-2-23 12:33
小晓鹏同学又偏移了辩道。
太史公的《平准书》上说的相当明白:郡国多奸铸钱,钱多轻,而公卿请令京师铸钟官赤侧,一当五,赋官用非赤不得行。白金稍贱,民不宝用,县官以令禁之,无益。岁余,白金终废不行。其后二岁,赤侧钱贱,民巧法用之,不便,又废。
意思很明白,汉武帝就是因为五铢钱的兴废利弊而产生了相当多的恶端,为钱而战死了不下十万生灵。正因为如此,所以要重新治理金钱致恶的根源。




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