诗词

标题: 写给霜天的朋友们 [打印本页]

作者: 麸子 时间: 2009-6-28 21:04
标题: 写给霜天的朋友们
好像都几年了，都是在吵吵嚷嚷中度过的，还有完没完呀？
其实引起争端的无非都是那几条版规，尽量人性化一些不就完了？
之前，没定下新版规之前主要是关于原创的问题引起争端，于是定下发帖时注明原创和转帖之分的版规。本来已经没事了的，后来因为发于霜天的帖子必须合格律，否则被删被锁或者迁移，于是又惹下许多是非，我觉得这条版规值得商讨。
本来嘛，大家都是来玩的，在论坛中诗词高手是有的，新人也是有的。熟稔本论坛的朋友很多，新来本论坛的不熟悉环境的也很多，管理者在遇到类似争端事件时是不是一概应之“我也是按版规行事”外没别的话说了呢？要求别人不要太较真的同时，是不是也应该多为别人着想一下？多为别人着想一下，即使有矛盾时是不是也会相对容易沟通一些容易解决一些？（也许又有人要说了，霜天的版主们哪有不为别人着想了呀？我不是说他们没为别人设想，但既然纷争不是一两次了，总有个说法吧，总不能总归之于一句版规了事吧，要知道版规也是大家订的，既然有问题，便应该找出根源来）其实，多为别人着想一下，不就天下太平了？初订关于必须合格律的版规时本身便存在问题，先不说格律之争由来已久，单说对于爱好古诗但又属新入门的诗友来说，这条版规无疑已经在堵塞了他们进入本论坛的一条通路，对于酷爱我们这个论坛的他们来说这是不是一个很沉重的打击？而在他们憋闷之下发下的一些牢骚，各位管理者于订下的版规所限，于是乎与之理论，于是乎附和者众，于是乎渐渐形成一条新的潜规则：新来的都不是好人，敢发牢骚的都不是好人对于新入门而来到我们论坛来到霜天的诗友来说，因为对格律可能不太懂或不完全懂，但他们既然把霜天当成了他们的家，自然是想发帖在霜天以与大家相互沟通相互为伍，但因为不合格律而遭到大家的无情排挤，心情的郁闷可想而知更有些也许平时练习时也遵守格律的，但是因为写了一首非常能够影照心迹的诗词，喜悦之下极想让论坛的诗友看到，但因为无法顾全格律而无法发在霜天，或是发在霜天后被删被锁或被移到闲谈，于是大失所望，于是对管理者（严格地说其实是管理制度）不满，于是积怨起来，刚开始时或许还不怎么会发作，但时间长了，所谓厚积之下，牢骚焉能不发？也有论者有“你可以按自由诗发在风轻版呀”的，其实这种说法还是不够人性化的，当霜天是家的诗友不一定也视风轻为家，霜天和风轻虽然同属一个论坛，但毕竟一个是古典的家，一个是现代的家。他写的不一定是格律诗，但他认为他写的是古典的诗，他的诗在风版找不到同类的能触动心底的听众，更何况是发到闲谈了，发到风轻发到闲谈更像是对他们的一种歧视（他们无形中也许会觉得霜天固有的人有这样的心理：哼，五音不全也敢到我们霜天来？你什么料，也不照照镜子！当然了，也有善意一点的或者是：朋友，你应该到闲谈的地方去。但无论是哪一种，似乎无一例外的都会产生一股闷气。当然，也许你会说责任在他们新来的人，或许吧，但这能说得清吗？再说了，你认为移到风轻版闲谈版就一定合适吗？那里的的读者群根本就同霜天不同，他们要的在乎的是你们霜天的人的看法，可惜你们却一再辜负了他们的心意，当真是枉我一直对你频传秋波，可你冷漠的眼神蔑视进我的心窝。唉，真是神女有心，湘王无意呀！所以说霜天之乱，其实是情祸之乱）其实版规本来制订的也没什么弊处了的，我觉得似乎还是在版主的操作方式上不够灵活。以霜天版规第二条来说吧2、要合韵律：
（1）合律：若已标注原有词牌或五绝（七绝）、五律（七律、排律），则要先检查是否合律；倘若难以合律，则不标注或标注“自度体”，然后发贴（不接受“普通”标记）。
（2）押韵：可依旧韵（如《平水韵》、《词林正韵》等），也可依新韵（《中华新韵——十四韵》），但不可在同一作品中新旧韵同时使用。用新韵则须标注。
既然霜天允许自度体的存在，那么诗词新手们的诗有不合律的地方，我们在指出之余，将之视为自度便是了，又何必非锁或移不可呢这样，让它们在霜天存在，让霜天的热心朋友指出优点评出不足，对于初学写诗的作者来说只会热情有加，那样还会有那么多的争端吗格律之争已有多年，我们为什么不能在霜天让两派相融？守格律的朋友，请你们在看到出律的诗词时将评点视角重点落在意境方面，在品味之余再不经意地“呀，可惜有处出律了”“要是没出律就更好了”；而新人或自由至上的朋友，也请你们在有了立命安身之所后，将眼光放在诗词中，毕竟那才是你的兴致所在。最后，只想说：各位，无谓再争下去了本来霜天的事与我何干呢，说了这么多，也许又要惹起霜天的朋友们的不快了，唉，还是走吧，风轻那边太平多了

作者: 万古刀 时间: 2009-6-29 13:18
呵呵，入乡随俗得好，既来之，则安之。祝快乐[em:38]

作者: 五龙闹海 时间: 2009-6-29 19:46
感谢麸子良苦用心，真的，谢谢！

（一）借此向大家通报一下新朋友进“霜天”发贴后的实际操作方式、原因和几种结果：
新朋友发在“霜天”的第一篇（以阅贴的首篇为起），版主（以及其他诗友）们会这样跟贴——欢迎新朋友！  然后是跟评。对于不合韵律的，首先提示（有的诗友也提示），诸如“韵律当酌”、“意境不错、再酌一下韵（或律）将会更好”。。。等等。极少有不加任何评语就锁定、迁移、删除的。偶尔有，也是后来补充说明。为什么呢？  正像麸子所说，新朋友有热情，不能抹杀。我们每一位已经掌握格律的人，也都是从这样的基点走过来的，将心比心。  结果呢----无非3种：
1、虚心请教。这就不必说了——新朋友后来成了老朋友、好朋友。起码没有吵架。
2、反应平淡。也无架可吵，悄无声息地就过去了。日后可能还来，但也是轻轻地来、轻轻地走，比较平静。
3、心高气傲----上来就是自赏，对友情提示视而不见。更有甚者，连续发了50多首不和韵律的作品却对十几遍提示没反应，依旧我行我素。版主只好耐心地再加提示。。。不得了——爆发了，言辞之激烈实乃让版主们心寒！  作为版主，这时候咋说？针锋相对？保持沉默？都不能！  这时候说“我也是按版规行事”并晓之以理，错吗？遗憾的是找不到更好的语言。这时候有看不下去的诗友出面，错吗？  这就不是“版规”的问题了，这是态度问题。
以上“实际操作方式”是否属实，大家可查阅被迁移（锁定）的贴子来验证。

（二）版规是要随着“霜天”环境的发展而不断改进、修订的。这一点版主们早有共识。但就目前“霜天”环境而言，第二条还是有存在必要的。此前亦或是现在，依然是允许不合格律的作品存在于“霜天”的。这是因为，在暂时无法得到技术支持而不能另外开辟新板块的前提下，要尊重新朋友的热情——新老朋友共存。鱼目混珠可以，倘若“鱼目”的数量过多了，是不是来欣赏“珍珠”的人次就要减少？孰重孰轻呢？任其发展下去，“霜天”如何？

（三）“霜天”是大家的，是诗友们娱乐的“家园”。这个“家园”气氛、环境的优劣，直接影响着诗友们的心情。来到这里，端正心态是必要的。是营造良好氛围的必要前提。希望自己的作品被欣赏——包括五龙在内大概无人能例外，但是就事论事地指出作品之不足，也应该虚心接受——“知不足而后进”的道理无须多说、也不可能添加到版规中去。所以，版规不是“霜天”的目的，只是维护、维系“家园”的“围栏”。看到这里好、想进来，大家欢迎。只是不要破坏里面的氛围。否则，即使“保安”不轰你出去，也有其他成员要出面维护。严重捣乱而不思悔改者，必不会受大家欢迎，也不会融入这个“家”。闹过了，吵过了，认识到了，大家同样接受甚至深交。  这就是“霜天”。

（四）此前版规正在修订酝酿中。鉴于版主们受各自的工作、生活所限，以及看问题的角度有侧重点，为了版规更合理（起码应适合现阶段“霜天”的环境、条件），借此希望诗友们提出自己的看法、观点甚至是批评，有保留也好，不保留也罢——畅所欲言！  作为一份子，五龙感谢！

再次感谢麸子！  感谢一直以来关心、爱护、支持“霜天”的诗友们！

作者: 意若尘 时间: 2009-6-29 19:56

::: 在五龙闹海的贴子提到 :::
感谢麸子良苦用心，真的，谢谢！

（一）借此向大家通报一下新朋友进“霜天”发贴后的实际操作方式、原因和几种结果：
新朋友发在“霜天”的第一篇（以阅贴的首篇为起），版主（以及其他诗友）们会这样跟贴——欢迎新朋友！ ...
1、虚心请教。这就不必说了——新朋友后来成了老朋友、好朋友。起码没有吵架。
2、反应平淡。也无架可吵，悄无声息地就过去了。日后可能还来，但也是轻轻地来、轻轻地走，比较平静。
3、心高气傲----上来就是自赏，对友情提示视而不见。更有甚者，连续发了50多首不和韵律的作品却对十几遍...
以上“实际操作方式”是否属实，大家可查阅被迁移（锁定）的贴子来验证。

（二）版规是要随着“霜天”环境的发展而不断改进、修订的。这一点版主们早有共识。但就目前“霜天”环...

（三）“霜天”是大家的，是诗友们娱乐的“家园”。这个“家园”气氛、环境的优劣，直接影响着诗友们的心...

（四）此前版规正在修订酝酿中。鉴于版主们受各自的工作、生活所限，以及看问题的角度有侧重点，为...

再次感谢麸子！感谢一直以来支持、爱护“霜天”的诗友们！

支持五龙兄的观点！

作者: amonk 时间: 2009-6-30 00:05
我还没看过版规--------------------------------

作者: 幽冥隐士 时间: 2009-6-30 14:04
单说对于爱好古诗但又属新入门的诗友来说，这条版规无疑已经在堵塞了他们进入本论坛的一条通路，对于酷爱我们这个论坛的他们来说这是不是一个很沉重的打击？
对于新入门而来到我们论坛来到霜天的诗友来说，因为对格律可能不太懂或不完全懂，但他们既然把霜天当成了他们的家，自然是想发帖在霜天以与大家相互沟通相互为伍，但因为不合格律而遭到大家的无情排挤，心情的郁闷可想而知更有些也许平时练习时也遵守格律的，但是因为写了一首非常能够影照心迹的诗词，喜悦之下极想让论坛的诗友看到，但因为无法顾全格律而无法发在霜天，或是发在霜天后被删被锁或被移到闲谈，于是大失所望，于是对管理者（严格地说其实是管理制度）不满，于是积怨起来

麦子此文很有代表性，以一个先到者的身份站在后来者的角度上看问题，可见是真正关心诗词的发展，对你的观点，我很赞同，不过我觉得版规与版主也确实无可厚非，关键还是在各人的心态上。记得初来霜天，我也是不懂格律，也认为格律有碍论坛的进一步发展，为此也在站务发表过文章，归海高龙兄甚至与大伙发生了激烈的交锋，但最终大家都和睦地共处在一起了，所以我觉得还是个人看问题的角度问题，只有真正意识到了自己的问题所在并愿意改正者，才会真正融入进来，否则纵使没有冲突，那些新来的朋友们也不会在霜天呆的长久。
当然话说回来，其实营造霜天的良好氛围，使所有热爱诗词的朋友们都能长久的驻足此地，绝非版主的工作所能解决的，说白了还是靠所有原来的霜天人对新朋友不断加以鼓励和引导，多评论新朋友的作品，多谈谈自己的感受，不要总让人家的作品几分钟就沉下去了，这才是解决之道！

作者: 五龙闹海 时间: 2009-6-30 16:59

::: 在幽冥隐士的贴子提到 :::
单说对于爱好古诗但又属新入门的诗友来说，这条版规无疑已经在堵塞了他们进入本论坛的一条通路，对于酷...
对于新入门而来到我们论坛来到霜天的诗友来说，因为对格律可能不太懂或不完全懂，但他们既然把霜天当成...

麦子此文很有代表性，以一个先到者的身份站在后来者的角度上看问题，可见是真正关心诗词的发展，对你的...
当然话说回来，其实营造霜天的良好氛围，使所有热爱诗词的朋友们都能长久的驻足此地，绝非版主的工作所...

有道理！

作者: 談棉花 时间: 2009-6-30 17:55
我也是“毛徒”新人。我贊成麥子！
希望五龍、麥子、老師對我的“作品”多指教！！
誠呈！拜謝！

作者: 才尽更断笔 时间: 2009-7-4 11:57
呵呵，还是老朋友的口吻啊！
PS：又忘了密码？

作者: 麸子 时间: 2009-7-4 12:58

::: 在万古刀的贴子提到 :::
呵呵，入乡随俗得好，既来之，则安之。祝快乐

是啊！希望大家都过得好！
谢万古刀！祝快乐！

作者: 麸子 时间: 2009-7-4 13:07

::: 在五龙闹海的贴子提到 :::
再次感谢一直以来关心、爱护、支持“霜天”的诗友们！

嗯，这话说得好！
这一两年我来的时间虽然少了些，看到大家玩得高兴，自己也跟着开心，看到不愉快的事时心里就堵得慌
我是看到花语兄好像在哪个跟帖后说到琢磨版规的事时想到什么就说什么了的，后来想想，都有些后悔了，为啥就发这么一个帖子呢，不是说了不再自找麻烦了吗。不过，还好，没怎么挨砖头

作者: 麸子 时间: 2009-7-4 13:11

::: 在幽冥隐士的贴子提到 :::
所以我觉得还是个人看问题的角度问题，只有真正意识到了自己的问题所在并愿意改正者，才会真正融入进来，否则纵使没有冲突，那些新来的朋友们也不会在霜天呆的长久。当然话说回来，其实营造霜天的良好氛围，使所有热爱诗词的朋友们都能长久的驻足此地，绝非版主的工作所能解决的，说白了还是靠所有原来的霜天人对新朋友不断加以鼓励和引导，多评论新朋友的作品，多谈谈自己的感受，不要总让人家的作品几分钟就沉下去了，这才是解决之道！

认识隐士很久了，可后来有一段时间兄才好像不怎么露面的，问好！

作者: 麸子 时间: 2009-7-4 13:27

::: 在才尽更断笔的贴子提到 :::
呵呵，还是老朋友的口吻啊！
PS：又忘了密码？

不会吧，我说话已经改变了很多的。至于为什么被认出原形，我想不会是我妹妹涵涵出卖了我吧？

密码倒是没忘，可能是在现实中太守旧了，于是只好来虚幻的地方叛逆一下，没成想喜新忘旧我也可以做得到的

另外，之前用的QQ又被人盗用，号里平白添加了好多人，个人资料更成了成人影院成人什么的地方，我决定那号让给他了，想想，自己都被自己的大方感动得差点掉眼泪了。怕大伙还以为上网的人是我，我已经把号里的所有人都退了然后不再用那个号了，希望大家能理解

作者: 净涵 时间: 2009-7-4 21:39
其实，要是两三年前的笔笔早就看出来了。我举双手投降。。我什么也没说过。

作者: 萱苏殇 时间: 2009-7-5 00:38
不无道理，问好二位。

作者: 幽冥隐士 时间: 2009-7-5 15:53

::: 在麸子的贴子提到 :::

认识隐士很久了，可后来有一段时间兄才好像不怎么露面的，问好！

[em:24]尴尬一个~
与麦子相比，我可算是彻头彻尾的新人了，可能今年四月我们见过吧，那时我才刚来霜天呢，问好！

作者: 松风月影 时间: 2009-10-27 00:06

::: 在五龙闹海的贴子
（三）“霜天”是大家的，是诗友们娱乐的“家园”。这个“家园”气氛、环境的优劣，直接影响着诗友们的心...

同意五龙斑竹观点。。。只要不含恶意。以诗交友。。。何乐而不为？？要是误会各自反省。。都认识到自身不足，互相谅解，就会成为好友。。。真实的“霜天晓角”。。。。
麸子所谈的观点有一定的代表性。。说出了一部分人的心声。。。支持畅所欲言。。。

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