诗词

标题: 相当悲哀而感言 [打印本页]

作者: 归海高龙    时间: 2009-6-18 12:52
标题: 相当悲哀而感言
1:你有锁我的原由,我有创作的激情。
2:你认为一切合韵律的都是好诗词吗?
3:我不认同你的公报私仇。
4:既然到得霜天,你认为你所创作的一切诗词均为合韵合律吗?
5:是否韵律是老子天下第一?
6:我的诗词还是得到很多诗友的欣赏与赞许的,难道欣赏与赞许你也锁得住吗?
7:诗是每 个人的心血,不要认为你是版主,想锁谁就锁谁,这是规矩是你一个人定的吗?
8:大不了我不行走于霜天就是了,你难道还能锁住我的一切诗词的创作吗?
9:文人相轻?悲哀悲哀!!!!!!
作者: 醉解花语    时间: 2009-6-18 12:57
归海兄切莫激动,换位思考,五龙兄并无恶意。此帖不宜发到霜天里,先迁至闲谈版了,若有异议,快信告知花语。
作者: 纫佩折兰    时间: 2009-6-18 12:58
理解万岁!!!
作者: 归海高龙    时间: 2009-6-18 13:03
我相当想与五龙兄弟来场文词诗歌大比拼,看看是他的韵律规格高明,还是我的在野党更胜一筹?我不明白,他每 一次都是韵律韵律的,好象韵律就主宰了一切。李白杜的诗词也有不合韵律的,是否他还要跑到唐朝去锁他们不成。
我不反对五龙兄的为人,而是反对他对韵律的鼓吹。
作者: 五龙闹海    时间: 2009-6-18 13:38
::: 在 归海高龙 的贴子提到 :::
我相当想与五龙兄弟来场文词诗歌大比拼,看看是他的韵律规格高明,还是我的在野党更胜一筹?我不明白,...
我不反对五龙兄的为人,而是反对他对韵律的鼓吹。
1、何必如此激动。 有些词用的不妥——何来“鼓吹”?  你没看霜天版规吗?我是按版规行事。
2、另外,韵律本身是一种音韵美。诗词是一门艺术。好的诗词同样会带给读者美的享受。
3、年轻人火气大。 我们来霜天不是怄气来的。而是在一定规则范围内互相交流、欣赏、切磋,并在此过程中提高诗艺、收获友谊。你说得对——不论是唐朝还是宋朝的,也不管他是谁,只要他来“霜天”,就当遵守“霜天”版规。
4、五龙自知才疏学浅,从来不敢与人“文词诗歌大比拼”。我一介诗词爱好者,岂敢冒领“韵律规格”?
5、“霜天晓角”是诗友们娱乐的家园,何来“在野党”?
6、我曾经说过,只合韵律而无意境,充其量算作“合律溜”。但我也深知,韵律美的缺失也是诗之不足。没有否定你的作品,只是提醒你按版规发表。
7、感谢你肯定五龙的为人!同时再次提醒:用语要注意版规。
作者: 五龙闹海    时间: 2009-6-18 14:03
::: 在 归海高龙 的贴子提到 :::
1:你有锁我的原由,我有创作的激情。
2:你认为一切合韵律的都是好诗词吗?
3:我不认同你的公报私仇。
4:既然到得霜天,你认为你所创作的一切诗词均为合韵合律吗?
5:是否韵律是老子天下第一?
6:我的诗词还是得到很多诗友的欣赏与赞许的,难道欣赏与赞许你也锁得住吗?
7:诗是每 个人的心血,不要认为你是版主,想锁谁就锁谁,这是规矩是你一个人定的吗?
8:大不了我不行走于霜天就是了,你难道还能锁住我的一切诗词的创作吗?
9:文人相轻?悲哀悲哀!!!!!!
回答:
1、你的激情由你自己做主。
2、不是。
3、好象没有什么私仇吧。相信大家的眼睛。
4、是。你可以搜贴一一对照。
5、不是。
6、没人要锁你。只是经过再三提醒后,按版规行事。
7、正因为我也是诗友当中的一员,深知诗词作品是作者的心血,才不止一次提醒而不是按版规锁定。你以为呢?没看见版规跟贴里都是咋说的吗?
8、走向哪里是你的权利,是否适合哪里,就另外一回事了。
9、我不是文人。只是爱好而已。
作者: 意若尘    时间: 2009-6-18 14:19
       楼主稍安毋躁,有不同意见可以平心静气的探讨切磋,甚至争论。个人认为,楼主措辞欠妥。“公报私仇”“文人相轻”更是言过其实。大家在诗词结缘,有共同的兴趣爱好,何来“私仇”一说?更何况,此论坛谁曾以"文人”自居?关于韵律一说,即使在本坛,争议也由来已久。霜天的风格以“古风,唐诗宋词元曲,古典文学文学及评论”为主,既言“古”,很多东西在长期的发展完善中就已经固定了。而且,据我所知,版规并不是哪一个版主单独制订的,而是各版版主版副商议之后的结果,并不针对哪一个人。楼主有什么意见,完全可以有更好的解决办法。
   以上所言,就事论事,绝无偏私。
作者: 春风不渡玉门关    时间: 2009-6-18 14:27
没有规矩,不成方圆。还是循规蹈矩的好些。浅见!
作者: 疏帘淡月    时间: 2009-6-18 14:31
归海兄的诗我也看过一些,诗词除了讲究韵律也要讲究意境,另外还要加一些典雅,更重要的是按照大多数人的语言习惯是读得通、富美感的。
我当然不是说,不典雅,没意境,无韵律的作品不可以称作是诗,但至少不能算是好的“近体诗”。
一切合韵律的文字不都是好诗,但并不证明不合韵律的文字是好诗啊?李白、杜甫可能有出律的地方,那要看怎么出,出了多少,出了律有没有办法救,救了救得好不好。当然这也是指近体诗而言。
五龙兄是按版规办事的,我相信你也是喜欢霜天才来这里的,如果不按版规约束,相信大家也会对霜天失去兴趣了。
作者: 抒怀    时间: 2009-6-18 16:06
龙兄大可不必郁闷,其实每个人的心里都有一杆秤的。~~
版规之所以为版规,就是专为有所约束的~~
但千万别忘了,一切的规定都是人制定的哦~~
作者: 古月求衣    时间: 2009-6-18 16:28
年轻人火气盛,来来来!喝一杯冰镇的清凉饮料下下火!
作者: 神送的死命    时间: 2009-6-18 18:46
本人历来欢迎探讨,各抒己见还是不要言词激烈的好,如果有不同意见,也属正常,可以快讯探讨嘛,五龙兄辛苦了,大家是有目共睹的,其实楼主和五龙兄一样,爱好诗词,为了本坛,废寝忘食的参与啊,多一些理解吧,问好楼主,问好五龙兄。
作者: 叶飘翎    时间: 2009-6-18 20:52
大家是来互相学习的,不足的地方可以互相探讨。而一味的锁帖迁帖确实有些不妥。我认为版规有必要进行修改。不过错的不是版主我相信版主是公正的。只是版规有待商榷。
作者: 五龙闹海    时间: 2009-6-18 21:39
::: 在 叶飘翎 的贴子提到 :::
大家是来互相学习的,不足的地方可以互相探讨。而一味的锁帖迁帖确实有些不妥。我认为版规有必要进行修...
所言极是——修订一事早在进行中。“霜天”是大家的,愿闻诗友们的意见、建议。 问好!
作者: 望鹤楼闲人    时间: 2009-6-18 21:52
老实说,作品不在多。创作固然激情重要,但有一定文字还是要有一些严肃性的。
在下有个建议,斑竹可另设一个版块,专门用来放置不需遵循格律的诗词。这样岂非一举两得?
杂谈也有杂谈自己的路。老是把帖子迁至杂谈,对杂谈的发展来说也未必是好事。
以上浅见!
作者: 五龙闹海    时间: 2009-6-18 21:56
::: 在 望鹤楼闲人 的贴子提到 :::
老实说,作品不在多。创作固然激情重要,但有一定文字还是要有一些严肃性的。
在下有个建议,斑竹可另设一个版块,专门用来放置不需遵循格律的诗词。这样岂非一举两得?
杂谈也有杂谈自己的路。老是把帖子迁至杂谈,对杂谈的发展来说也未必是好事。
以上浅见!
真的感谢!
。。。无奈啊。 恐怕暂一段时间内不能如愿。。。    问好!
作者: 归海高龙    时间: 2009-6-18 22:06
五龙兄弟:
我赠一首诗于你:

霜天禁锢韵律严,
凡诗必定遵此言。
原本妙句行如水,
奈何规则亘如山。
几许雄材皆斥意,
一干俊彦俱嗤谈。
文章天成雕化境,
岂是瑕疵教心寒。

是以述之。
作者: 叶飘翎    时间: 2009-6-18 22:44
呵龙兄文采确实了得欣赏。不过既然喜爱诗坛那也得遵循人家的规矩。俺现在就不敢乱发了,也不知该找谁求教哈哈
作者: 海豚可爱    时间: 2009-6-18 23:01
::: 在 归海高龙 的贴子提到 :::
五龙兄弟:
我赠一首诗于你:

霜天禁锢韵律严,
凡诗必定遵此言。
原本妙句行如水,
奈何规则亘如山。
几许雄材皆斥意,
一干俊彦俱嗤谈。
文章天成雕化境,
岂是瑕疵教心寒。

是以述之。
霜天禁锢言犹重,
诗好当从韵律先。
既有佳词行似水,
何妨锦上补花边。
一家之见皆诚意,
四海杂音亦并肩。
大肚能容方是佛,
虚谦未必逊人前。
作者: 苍雪漫天    时间: 2009-6-18 23:02
        我个人很支持开拓创新,苍雪认为,前人的文化结晶,需要我们的继承与发扬,才能得到传承,但是,究竟如何传承,如何创新,我想,这需要建立在深厚的基础知识上,要想去对改变,创新某一个事物,首先我们需要了解它,韵律的出现并不是禁锢诗词的镣铐,相反,韵律本身就是诗词创新的结果,诗词的经典著作《诗经》中所记叙的诗词,大多无韵无律,随着文学的发展,以及语言词汇的丰富,人们开始注重韵律,这是为了突出诗词美的意境,阴阳顿挫的读音,也使诗词在意境美的同时,具备了音域美,所以说,韵律是人们追求美的产物,是在前任基础上的创新。

        古代的大诗人们,也曾出现过失律的情况,我们应该看到,这些失律的诗词,并不为人们熟知,而那些符合韵律的作品,早已成为家喻户晓的佳作,像“海上升明月,天涯共此时”,“每逢佳节倍思亲”,“但愿人长久,千里共婵娟”等佳句,甚至成为某些事物的代称,这说明了人们还是有追求完美的愿望,大诗人的缺点,毕竟是缺点,无名氏的优点,也是优点,不能因为他们是大诗人,大文人,就拿他们的缺点做榜样,这与我们学习文学是背道而驰的。

        著名的印度诗人泰戈尔曾经在一封给友人的信中阐述了自己对诗歌的看法:诗歌,就像是潺潺流过的小溪,因为有了堤岸的限制,才显出她美丽的轮廓。这里所说的“堤岸”,就是指写诗的格式,韵律要求。

        苍雪愚见,仅做笑谈。
作者: 幽冥隐士    时间: 2009-6-18 23:03
归海兄执着归执着,未免有些偏激,大家都是就事论事,绝无恶意。
此外相信归海兄一定知道“诗不厌改”,“两句三年成,一吟双泪流”,“平生性僻耽佳句,语不惊人死不休”,“推敲”......其实说的都是一个道理,作诗不应一挥而就,只有不断调整韵律,字句,才能真正出好作品,李杜白固然有出律之处,但却出的合情合理,出的无可奈何。恕直言,归海兄若能将十余年间作品好好斟酌删改,定是人生一大幸事!
很多朋友怕是碍于情面,尊重归海兄个性而不便直言,既然在下已经令归海兄不悦,那么再直言亦无妨了,多有得罪!
作者: 纫佩折兰    时间: 2009-6-18 23:20
霜天净扫待春风
乐盼诗缘妙蒂中
借得真诚消愠怒
添来和气拨丝桐
屡遭恩怨宜先解
实是冤家不可崇
海纳百川天地阔
坦心置腹岂无穷
作者: 归海高龙    时间: 2009-6-19 00:09
再赋众诗友

古来先贤制文辞,
各得观念未拘泥。
突围韵律寻佳赋,
打破常规觅好诗。
千年守旧食古董,
一旦创新竟嫌疑。
唯独意境开生面,
教我欢喜教我痴。
作者: 九野    时间: 2009-6-19 00:28
各位各位,好了好了,古词归古词,新诗归新诗,文言归文言,白话归白话,繁体归繁体,简化归简化,世界归世界,中国归中国,不同时期,不同发展,不同需要,不同进步,各归其类,各循其宗,有融合不怕,有擦边不怕,有争议不怕,有搁置不怕,当老大不怕,当老九不怕,还是多听好歌,还是多看好画(虽然不是做自己作品的广告,但是王婆卖瓜也可以自夸,嘿嘿,哈哈),让一切都先放下。
作者: 神送的死命    时间: 2009-6-19 00:56
一家之见皆诚意,
四海杂音亦并肩。
大肚能容方是佛,
虚谦未必逊人前。
好!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: 神送的死命    时间: 2009-6-19 00:57
海纳百川天地阔
坦心置腹岂无穷
的确!!!!!!!!!!!!!!
作者: 粉黛无颜    时间: 2009-6-19 06:50
一点浅见:
   楼主所谓《相当悲哀而感言》,有点用词欠妥,讨论也好,争议也罢,前提是各抒己见,意见相左很正常,谈不上悲哀。
   五龙版主按版规行事,没有打压和扼制诗友的意思,仅对事不对人,就象交警指挥车辆一样,如果没了规矩,岂不全乱套了?
   霜天是众诗友共同的家园,只有共同维护,才能共享家园的温馨。
作者: 五龙闹海    时间: 2009-6-19 07:20
::: 在 归海高龙 的贴子提到 :::
五龙兄弟:
我赠一首诗于你:

霜天禁锢韵律严,
凡诗必定遵此言。
原本妙句行如水,
奈何规则亘如山。
几许雄材皆斥意,
一干俊彦俱嗤谈。
文章天成雕化境,
岂是瑕疵教心寒。

是以述之。
惯听瀚海舞龙鱼,
常慕江鸥择水居。
岂独方塘甘寂寞,
源头富水少沟渠。

“诗若方塘,词若溪流。”(陈明强《谈诗意》)
作者: 才尽更断笔    时间: 2009-6-19 08:44
稍安勿躁。
作者: 才尽更断笔    时间: 2009-6-19 08:45
以后类似的帖子当发到“诗词站务”版。
作者: 乖乖小墨迹    时间: 2009-6-19 14:09
万丈高楼拔地起,一切承担靠地基.
说实话,午夜也很讨厌这些规矩.更讨厌这里的某些人.对不合韵律的诗友.除了围攻之外.还会搞些暗地里见不得人的小动作.恶心啊.
不过话又说回头.既然某些文学作品有一定的规范.
我们也应该知而习之.这样对自己一定有好处的.[诗词作品在文学创作上属于弱势种类,如果先生坚持随性创作也无所谓,自己喜欢就好.不要理会他人讲什么.]
午夜本来不想抛头露面了.没办法啊.难得遇相知.动情了.
春花染艳夏,秋叶逝冬晨;
人生飘渺去,何处觅永恒.
但得一杯醉,壮志怀远鹏;
卧看云中月,酒洒辉星辰.
陌路遇知音,贫富皆难得;
俗事抛云霄,怀柔赋诗文.
聚散任天定,随缘自平衡;
往来有风雨,莫盼味更浓.
学生午夜敬上.
作者: 万古刀    时间: 2009-6-19 14:50
忍辱波罗蜜
作者: 空海潮回    时间: 2009-6-19 15:07
谈谈本人浅见
我认为 如果诗没有了格律那就成了顺口溜
所以诗少,顺口溜多
既然霜天要我们遵守班规,那在自己发帖前就要注意,如果不对,就要注意改正了。
我不反对锁帖,锁帖不是目的,只要达迦能够进步,那就是好事。
如果真的不合格律  当现代诗发表也可以啊,难道写古诗的是诗人,写现代诗的不是诗人??
凡事请再三斟酌在开口
作者: 无伤    时间: 2009-6-19 15:09
其实如果楼主不想讲究韵律,只想自由表达文学创作的激情,可以在风轻发现代诗。
作者: 归海高龙    时间: 2009-6-20 10:45
原来万事皆随缘,
未必一定有袒偏。
歌赋缠绵记万载,
诗词戮力谱千年。
谁能妄语居无上,
莫教尘俗笑嗤然。
规矩有时成障碍,
心香一片醉畅酣。

看到诸位诗友的见仁见智,心下实是感慨不已。归海并非诗词方家,只是将心中的文词写出来,发表出去而已。只是将心中所想心中所念感慨成文字,拿出来让大家一哂笑颜。归海并非不是不遵重韵律,但既然是诗词,肯定有所偏袒,没有任何一个发表诗作的诗友敢大言不惭地说自己的诗作绝对是正统的韵律严格一丝不苟。金科状元才尽笔更断曾经也告诫过我说我们不一定是绝对要发扬诗词将其光大,诗词发表出去,是一个心情的释放,是一种情感的渲泻,是一种对美好向往的追求,是一方净土对生活的无比崇尚。难道这韵律的严格对其美丽的向往可以发挥尽善尽美的作用,没有韵律就不可以做到吗?并没有人刻意要去绝对地摒弃韵律的规则,正如古人先贤也有出韵出律的诗作却依然名垂千古而不朽。要纠正,当然不难,但如果一定要死死地抓住版规堂而皇之地拒人于千里之外,就有些让人摸不着头脑了。诗友午夜兄弟说的好,没有韵律同样有好的诗作,这是大家不得不承认的事实。大家来到了霜天,不是来讴气的,五龙兄弟有同感,归海同样也是一番心情,霜天美其名曰是净土,就应该是宽宏的,是来者不拒的,有错误,指出改正,没错误,继续发扬。所以,发表如上的诗词,是让大家来个评品,意念相左的,一声哂笑,杯酒释嫌猜。意念平齐的,相对碰个杯,江湖一笑尽在不言中。意念差的太去的,也无所谓,当成是对霜天的一份情感的见议与提议,不会连这个都反对的。
一切尽在不言中,只看归海发新诗了。
作者: 落落小米    时间: 2009-6-20 13:09
::: 在 粉黛无颜 的贴子提到 :::
一点浅见:
   楼主所谓《相当悲哀而感言》,有点用词欠妥,讨论也好,争议也罢,前提是各抒己见,意见相左很正常,...
   五龙版主按版规行事,没有打压和扼制诗友的意思,仅对事不对人,就象交警指挥车辆一样,如果没了规矩...
   霜天是众诗友共同的家园,只有共同维护,才能共享家园的温馨。
我不会讲话,同颜颜所感!

To 归海:规矩在那里,版主如果不按照规矩做,那这个职位形同虚设了~~ 百家争鸣,百花齐放,五龙兄没一定也欣赏你的诗词,但是小米觉得,这个千万不要扯上为人的问题。这样太伤感情了!有问题大家可以讨论,想一个更好的办法去解决,或者可以单开一贴,专门收录意境美妙,有失韵律的帖子,这样大家又可以探讨怎么样做到意美律不偏。多好的一件事儿!

归海:五龙兄不是拿钱干活滴!说实话,如果换个位置,是不是咱也会顶上两句?可是五龙兄没这么做,就因为他是版主,小米这里绝没有偏私的意思,希望归海换个角度,理解一下版主图什么?
作者: 乖乖小墨迹    时间: 2009-6-20 13:54
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这个论坛可是午夜我第一个玩的论坛.某些人那样围攻我,他们图的是什么.[不要说没有,小米你不要否认说没发现]没有名利可图,可还有精神愉快可图啊.
我理解你们.我也不否定你们为传承传统国学所做出的努力,与捍卫精神.
但是,某些人也太自以为是了.

大树


这就是它∶附近没有比它更大的树,它是大树
它是这里最大的树
有比它高的树,河这边就有一棵
它在河那边。河那边它不远的地方也有一棵
但仅仅比它高不行,高不等于大
与它们相比它从来也没有小过,它一直大
一直作为大树存在
这是事实。附近没有哪一棵树大到可以取代这个事实
远一些的地方不知道有没有
反正附近没有,反正方圆三千里以内没有
方圆三千里以内都算附近
方圆三千里也就是往南三千里,往北三千里
往东三千里,往西三千里
不用说有比它粗的树,虽然不多,但不是没有
一直往西,距离它三百里零三尺就有一棵
从底到上都比它粗
仅仅比它粗同样不行,粗也不等于大
它是大树,它在那里站着
它仿佛在说,大就是大,大才等于大
老也不等于大。比它老的树数也数不清,远近都有
仅仅比它老也不行。老甚至更不等于大


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作者: 才尽更断笔    时间: 2009-6-20 16:44
::: 在 归海高龙 的贴子提到 :::
原来万事皆随缘,
未必一定有袒偏。
歌赋缠绵记万载,
诗词戮力谱千年。
谁能妄语居无上,
莫教尘俗笑嗤然。
规矩有时成障碍,
心香一片醉畅酣。

看到诸位诗友的见仁见智,心下实是感慨不已。归海并非诗词方家,只是将心中的文词写出来,发表出去而已...
一切尽在不言中,只看归海发新诗了。
归海兄,其实真的只是个小问题,也不存在什么先入为主。大家就事论事,看开些,不过是个业余爱好。开心第一。还是那句话,各取所需吧!祝你愉快!
作者: 才尽更断笔    时间: 2009-6-20 16:46
::: 在 乖乖小墨迹 的贴子提到 :::
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这个论坛可是午夜我第一个玩的论坛.某些人那样围攻我,他们图的是什么.[不要说没有,小米你不要否认说没发...
我理解你们.我也不否定你们为传承传统国学所做出的努力,与捍卫精神.
但是,某些人也太自以为是了.
原来是“午夜”。

“围攻”?还真不曾注意到。
我想,“围攻”有必要么?
探讨问题,或许很多人观点一致,能算得上“围攻”吗?
呵呵,图个开心吧,生活已经很累了。祝愉快。
作者: 当我没说    时间: 2009-6-20 17:02
1:你有锁我的原由,我有创作的激情。
       同意并支持!

2:你认为一切合韵律的都是好诗词吗?
       不可能!

3:我不认同你的公报私仇。
       你们之间是否有什么幕后的“恩怨”咱不知道,无法表态。

4:既然到得霜天,你认为你所创作的一切诗词均为合韵合律吗?
       谁也不敢说!

5:是否韵律是老子天下第一?
       韵律,只是众多表现形式其中的一种罢了。

6:我的诗词还是得到很多诗友的欣赏与赞许的,难道欣赏与赞许你也锁得住吗?
       见仁见智,古往有之,扬抑之间。只看个性。

7:诗是每个人的心血,不要认为你是版主,想锁谁就锁谁,这是规矩是你一个人定的吗?
       版主,不高于任何人,尤其在这里,版主只是“义务服务者”的代名  词。

8:大不了我不行走于霜天就是了,你难道还能锁住我的一切诗词的创作吗?
       为什么呢?如果你觉得你的呼声你的文辞你的为人都足以立足,为什么离开?难道霜天不是容人之处?

9:文人相轻?悲哀悲哀!!!!!!
       “文人”的概念确实很模糊了~~而“相轻”,确是一个潜在的社会题目,这个题目,不是这里讨论的范围了~~毕竟,这里只论“风月”~~


个人感觉,理解楼主,楼主喜欢创作,喜欢不受太多约束的创作,这点难道不是霜天“推广汉学”的最高宗旨的途径之一吗?
同时,也理解五龙,作为斑竹,版规定了(不管是什么人在什么时候什么情况下出于什么考虑定下的),那么他也就只有执行的义务而无擅自“篡改”的权力。

"若有异议,快信告知花语。”我觉得不妥。一是快信的沟通,许多时候在这样的事情上很难有效;第二,这位仁兄这样的表述,感觉五龙兄的(“威信”?“地位”?“层次”)……不知道怎么表达这个意思……也许你出于某种善意,但是……呵呵……(妄言,望善解吾意)。



1、何必如此激动。 有些词用的不妥——何来“鼓吹”?  你没看霜天版规吗?我是按版规行事。
       “鼓吹”,古语中似乎并就一定是“贬义”,“大力提倡”也可以归于“鼓吹”,个人感觉无甚不妥。

2、另外,韵律本身是一种音韵美。诗词是一门艺术。好的诗词同样会带给读者美的享受。
       韵律是美,诗词也是艺术,但不是说没有古韵的诗词就不是艺术就不美,所以,该条与本帖无关。

3、年轻人火气大。 我们来霜天不是怄气来的。而是在一定规则范围内互相交流、欣赏、切磋,并在此过程中提高诗艺、收获友谊。你说得对——不论是唐朝还是宋朝的,也不管他是谁,只要他来“霜天”,就当遵守“霜天”版规。
       版规!中心词还是版规!五龙无奈何,楼主多见谅!

4、五龙自知才疏学浅,从来不敢与人“文词诗歌大比拼”。我一介诗词爱好者,岂敢冒领“韵律规格”?
       古云”文无第一“,如此比武。真的除了赌气没有比的任何作用!

5、“霜天晓角”是诗友们娱乐的家园,何来“在野党”?
       人民的国家,也需要有管理者和被管理者的,不奇怪。

6、我曾经说过,只合韵律而无意境,充其量算作“合律溜”。但我也深知,韵律美的缺失也是诗之不足。没有否定你的作品,只是提醒你按版规发表。
       五龙这句话,我只看见了“韵律”在诗上的重要作用,虽然我认为五龙的本意是指出“韵律”和“意境”是诗词的左右腿。

7、感谢你肯定五龙的为人!同时再次提醒:用语要注意版规
       走自己的路,让别人说去吧。




“个人认为,楼主措辞欠妥。”,呵呵,何必斤斤计较于个别言辞呢?

“关于韵律一说,即使在本坛,争议也由来已久。”何止“本坛”!

“霜天的风格以“古风,唐诗宋词元曲,古典文学文学及评论”为主,既言“古”,很多东西在长期的发展完善中就已经固定了。”“固定”一词,其实就是争论的关键!

“楼主有什么意见,完全可以有更好的解决办法。”快信?呵呵,前面说了。



“一切合韵律的文字不都是好诗,但并不证明不合韵律的文字是好诗啊?”这点本人赞成,不过这点论述并没有能够推翻“不和韵律发软文字就不是好诗词”这样的论点。

“李白、杜甫可能有出律的地方,那要看怎么出,出了多少,出了律有没有办法救,救了救得好不好。”不管他们出了多少,出在哪里,千古流传的“名句中,这样的例子不在少数。”“拗究”,呵呵~~说白了就是“自圆其说”。



“在下有个建议,斑竹可另设一个版块,专门用来放置不需遵循格律的诗词。这样岂非一举两得?”个人认为是好建议,但这不是斑竹们可以说了算的。


“海豚可爱”的诗,好!可是,有些话并一定是单单劝楼主的吧?而且,按照现代社会的观点,许多时候,“谦逊”不一定就是“美德”,“直抒己见”倒更加应该值得推崇!



“苍雪漫天”仁兄,我说两句话:一,在人们所熟知的古代名人们的名句中,“失律”的也不在少数;二,小溪因堤坝而美,但是,“水可疏而不可堵”也是治水良策。


“诗不厌改”当无错!但是,既然这里是大家切磋的地方,“草就”之作发上来也无不妥,大家可以各抒己见提出意见以利作者改进。



“如果诗没有了格律那就成了顺口溜”。个人认为这就是症结所在!为什么诗词和顺口溜要划分的那么清楚呢?难道顺口溜里面就没有值得诗词借鉴学习的东西?为什么不能把诗词和顺口溜结合起来呢?不顾哟咱没那本事,但不妨碍我支持别人做这种尝试。



“归海:五龙兄不是拿钱干活滴!说实话,如果换个位置,是不是咱也会顶上两句?可是五龙兄没这么做,就因为他是版主,小米这里绝没有偏私的意思,希望归海换个角度,理解一下版主图什么?”五龙兄图的,我认为是他个人理解后的“霜天版规”和“诗词格律”!我相信五龙闹海仁兄没有半点真正的“私心”,但是,“个人理解”的影子总归不可能避免的。



长篇妄言,得罪多多,见谅!!
作者: 才尽更断笔    时间: 2009-6-20 17:10
以上言论,当是发自肺腑,值得思索!!!
感谢你!!!
作者: 归海高龙    时间: 2009-6-20 20:28
当我没说,说的很有深意。
我是当你说了,我诚心接受!
谢谢!!!!!!
作者: 醉解花语    时间: 2009-6-20 20:46
::: 在 当我没说 的贴子提到 :::
"若有异议,快信告知花语。”我觉得不妥。一是快信的沟通,许多时候在这样的事情上很难有效;第二,这位...
的确是想善解先生之意,但花语愚钝,所以有什么事情,还望明示。至于说快信,论坛设置了这个功能,自有它的道理,使用它是否妥当,相信每个人的理解都不同。至于表述何意,无非是想大家在一起和睦相处,锁帖也是为了让大家都冷静一下,以上若表述欠佳,还望各位坛友海涵。最后祝福各位坛友玩的开心,在这里能交到真心朋友。
作者: 平山湖    时间: 2009-6-20 21:35
::: 在 归海高龙 的贴子提到 :::
当我没说,说的很有深意。
我是当你说了,我诚心接受!
谢谢!!!!!!
呵!有个厉害帮手!
作者: W566938    时间: 2009-6-20 23:16
格律的的争论不休已由来已久,相信还会争论下去.
但是,倚天希望大家坦诚相待,多交流,多勾通,千万不能意气用事.更不能恶语中伤,甚至是人生攻击.
倚天的帖也被锁被迁过多次,但我相信版主是公正的.理解万岁!
作者: 五龙闹海    时间: 2009-6-20 23:49
::: 在 醉解花语 的贴子提到 :::
的确是想善解先生之意,但花语愚钝,所以有什么事情,还望明示。至于说快信,论坛设置了这个功能,自有...
花语兄不必多虑。无碍。
作者: 五龙闹海    时间: 2009-6-20 23:50
::: 在 平山湖 的贴子提到 :::

呵!有个厉害帮手!
山湖消消气。。。 看茶~~~
作者: 归海高龙    时间: 2009-6-21 10:37
五龙版主切莫见怪!清茶亦奉上。
我想说的是,这并不是帮手,而是见解!!!
凡事皆有因,有因必有果。我们都想为霜天尽一份绵薄之力,让其更为健康地发展下去。版主提到不符合韵律的诗词尽量发帖到霜天别的地方去,我一定谨遵指正。
是人就有思想,是思想必将呈提面议,这并不奇怪!!!!但凡要在霜天发帖的诗友,都会自觉不自觉地将自己的主见强加于别人,但当识别与认知之后,便会有所沉思。这是很自然的道理,五龙版主贵为一版之主,当然相当的明白。所以我有所认知,这便是我为什么要发这条帖子的理由。
作者: 雨疏风骤    时间: 2009-6-21 11:06
关于“迁帖”,或是“拒帖”:
    其实从两方面去考虑一下,就会豁然开朗,也就没必要去计较了。
    我曾经写过一篇律诗,投稿于某一诗刊,被驳回,其回复曰:如今的律诗都是写反映社会一些新闻、事件等,还有可读之处,写哪些以风花雪月抒情喻志之古诗词,确没多大可读之处,充其量就是消遣,故不适合刊登。
     当时,我很不理解,闲余,我仔细阅读了此诗刊,发现人家有要求,须是以反映当代世事为体裁的诗词才可发表。看来,我是发错地方了。
     过后,我试着往其它诗刊投稿,事先仔细阅读了其刊要求,觉得符合就投稿,果然一投就中。
     从这件事,可以得出:我写的是诗是肯定的。但不是所有的诗刊都适合刊登。于是:我把我不同体裁的诗,按各诗刊的要求分别投稿,就再也没有以上拒稿的事件了。
     我浏览过很多诗词网,有的网要求诗词必须合律,有的网站则不然,却是诗词革新网,并不要求必须合律。我也试着把合律的诗词发表于革新网,回复大多说是:没有创新,按步就班的诗词没有发展前途。我试着再把不合律的诗词发表于要求诗词必须合律的网站,结果可想而知,因不合律都被锁或删。
    因此,我得出这样的结论:一方面是各网站的要求是正确的,只是我没按其要求发帖是错误的。另一方面是我写的东西是正确的,只是没有找到合适的地方而发表是错误的。
    无论什么样的诗词网站,大家都是以消遣和开心为目的而来的。所以凡事都想开一点,都从两个方面考虑一下就没有可论得什么了。
   祝各位诗友开心愉快!
作者: 雨疏风骤    时间: 2009-6-21 11:38
管中窥豹也好,缝里插针也好,对于论证新学说,论证双方都觉得对方相当悲哀而有所感言。宇宙是怎样形成的,科学家和学术者论证了几千年也没有个结果,我们能说哪一方是相当悲哀的吗?我们上网只不过是消遣者,而不是学术者,我们没有去为诗词的发展定论的义务。
抛开悲哀,就没有什么感言之谈了。开心最好!
作者: 乖乖小墨迹    时间: 2009-6-21 13:33
::: 在 才尽更断笔 的贴子提到 :::
原来是“午夜”。

“围攻”?还真不曾注意到。
我想,“围攻”有必要么?
探讨问题,或许很多人观点一致,能算得上“围攻”吗?
呵呵,图个开心吧,生活已经很累了。祝愉快。
[“围攻”?还真不曾注意到。]正所谓君子坦荡荡.你这样讲,未免不厚道了[我明知你不是君子,当然我也不是了]打个比方不介意吧.
[探讨问题,或许很多人观点一致,能算得上“围攻”吗?]
你认为你们的做法是在探讨问题吗,太可笑了.
我好像没有跟你们探讨过什么吧.在这个论坛我唯一有探讨过问题人是--王兆军,而且也仅限于我个人的.王兄只顾创作.向来就很少和人闲聊.
[我想,“围攻”有必要么?]心知肚明的事,还用得着这样问吗.
[呵呵,图个开心吧,生活已经很累了。祝愉快。]生活很累,关我什么事啊.我在这里受了委屈,还能愉快吗.你就图了个开心了.
作者: 乖乖小墨迹    时间: 2009-6-21 14:18
“归海:五龙兄不是拿钱干活滴!说实话,如果换个位置,是不是咱也会顶上两句?可是五龙兄没这么做,就因为他是版主,小米这里绝没有偏私的意思,希望归海换个角度,理解一下版主图什么?”五龙兄图的,我认为是他个人理解后的“霜天版规”和“诗词格律”!我相信五龙闹海仁兄没有半点真正的“私心”,但是,“个人理解”的影子总归不可能避免的。
[我相信五龙闹海仁兄没有半点真正的“私心”]这个我认同.午夜来这里也有一段日子了.五龙先生为人行事.一贯是按版规的.所以他经常会被人责骂.无理取闹.
归海先生您可千万不要再去为难他了,在这个论坛唯一一个公正的,负责任的.在午夜看来就只有五龙先生了.如果有什么不懂的地方,只要问他.他一定会帮忙的.他和小米,还有寒山先生都是好人.
作者: 才尽更断笔    时间: 2009-6-21 15:00
哈哈,我是不是君子倒也不劳阁下评鉴。

至于是否围攻,明眼人都会看到事实。

关于你的委屈,大概无非是曾被封ID。为什么被封,自有版规,我已经没必要跟你继续解释。

赞同你对五龙、寒山、小米的评价。

保证绝大多数人满意,我便知足了。如此而已。

无须再跟你多说什么。就此绝缘。
作者: 才尽更断笔    时间: 2009-6-21 15:03
完全赞同雨疏的观点!
作者: 假面修罗    时间: 2009-6-21 15:17
::: 在 乖乖小墨迹 的贴子提到 :::
[“围攻”?还真不曾注意到。]正所谓君子坦荡荡.你这样讲,未免不厚道了[我明知你不是君子,当然我也不是了]...
我介意!因为断笔的为人,这么打比方,我并不觉得合适~
[探讨问题,或许很多人观点一致,能算得上“围攻”吗?]
你认为你们的做法是在探讨问题吗,太可笑了.
很久以前大家探讨过“你们”“我们”的问题,从新老朋友的相处看来,没有“你们”“我们”,如果真的有,恕我直言,是自己融入不进去。为什么新老朋友都成了朋友,而自己却没有。每个人来的时候:都得到的是一句:欢迎,祝开心!问问自己是不是?

我好像没有跟你们探讨过什么吧.在这个论坛我唯一有探讨过问题人是--王兆军,而且也仅限于我个人的.王兄只...
[我想,“围攻”有必要么?]心知肚明的事,还用得着这样问吗.
我可以说,坛子里,不管新朋友,老朋友,没人有资格这样责问断笔,不为别的,有眼睛的人都看到他为诗词做的努力。

[呵呵,图个开心吧,生活已经很累了。祝愉快。]生活很累,关我什么事啊.我在这里受了委屈,还能愉快吗.你...
受了委屈就要找原因,不是每个人都受委屈的。断笔每天工作忙到晕的时候都记得来坛子,不是来听挨骂和责问的!

我坦白:我是某人的马甲!
作者: 乖乖小墨迹    时间: 2009-6-21 15:24
::: 在 才尽更断笔 的贴子提到 :::
哈哈,我是不是君子倒也不劳阁下评鉴。

至于是否围攻,明眼人都会看到事实。

关于你的委屈,大概无非是曾被封ID。为什么被封,自有版规,我已经没必要跟你继续解释。

赞同你对五龙、寒山、小米的评价。

保证绝大多数人满意,我便知足了。如此而已。

无须再跟你多说什么。就此绝缘。
你我本无缘,又何来绝缘之说.[缘起缘灭缘是缘]
[封ID,]那不是我的委屈,那是我已经为自己设计好的结局.
[保证绝大多数人满意,我便知足了。如此而已。]这些人应该是你满意的吧.
[哈哈,我是不是君子倒也不劳阁下评鉴。]何须介意呢.
[至于是否围攻,明眼人都会看到事实。]理安理疏理当理,自己想想吧.
作者: 海豚可爱    时间: 2009-6-21 15:43
老断,今天夏至。俺邀请你吃夏至狗肉!
作者: 乖乖小墨迹    时间: 2009-6-21 15:48
我可以说,坛子里,不管新朋友,老朋友,没人有资格这样责问断笔,不为别的,有眼睛的人都看到他为诗词做的努力。
这个我也不否认.我也看得出断笔先生平时很忙.有上网,如果看到没有人关顾的帖子,他一发现马上会关照一下.
[我介意!因为断笔的为人,这么打比方,我并不觉得合适~]
那我被别人喊做[孩子]的时候,你介意过吗.

[受了委屈就要找原因,不是每个人都受委屈的。断笔每天工作忙到晕的时候都记得来坛子,不是来听挨骂和责问的!]你以为我喜欢这样吗.这个论坛可是我第一个的家啊.
[我坦白:我是某人的马甲!]是谁都没关系.有讲道理就行了.
[很久以前大家探讨过“你们”“我们”的问题,从新老朋友的相处看来,没有“你们”“我们”,如果真的有,恕我直言,是自己融入不进去。为什么新老朋友都成了朋友,而自己却没有。每个人来的时候:都得到的是一句:欢迎,祝开心!问问自己是不是?]为什么.有人刻意排挤我.这个人就是断笔先生.
作者: 落落小米    时间: 2009-6-21 15:56
::: 在 乖乖小墨迹 的贴子提到 :::
[我介意!因为断笔的为人,这么打比方,我并不觉得合适~]
那我被别人喊做[孩子]的时候,你介意过吗.

我不知道这个“孩子”是什么意思,但是坛子里有很多我们不知道年纪的,称呼来称呼去最后才知道大小,这并不影响什么!

>[很久以前大家探讨过“你们”“我们”的问题,从新老朋友的相处看来,没有“你们”“我们”,如果真的有,恕我直>>言,是自己融入不进去。为什么新老朋友都成了朋友,而自己却没有。每个人来的时候:都得到的是一句:欢>>迎,祝开心!问问自己是不是?]为什么.有人刻意排挤我.这个人就是断笔先生.


断笔先生排斥你的理由是什么?嫉妒或者是什么?午夜,你自己好好想想吧 我不想多说了
作者: 归海高龙    时间: 2009-6-21 16:46
因为我“悲哀的感言”而产生了诸多的争论,本人内心相当惶惑。简直有点迷失了。
首先我得感谢五龙先生,断笔兄,小米女士,雨疏兄,倚天兄,还有墨迹兄,因为有了你们的论证,才使得问题更为明晰化。
争论不是终极目的,而解决问题得以让霜天更加使人亲切才是我们所要得到的。
争论是一个过程。
人民大会堂也是要有争论的。三峡工程不是也争论过数十年吗?
霜天也是要有争论的,不争论何以得成长?不争论何以得发展壮大。
但争论要有目的,而不是如同我一样胡乱一气,以为说出来解气一般 ,这就要不得了。这徒使人感到无聊。
断笔兄言之有理,开心,开心,再开心,还是开心。
到这里来,就是为了要开心的,要让自己的诗作得到别人的欣赏然后又得到自己的开心,何乐而不为呢??!!!
世上是没有绝对的东西 ,爱因斯坦不是提出过相对论吗,相对论是正确的,但那个时候不也是在为相对论而争的天昏地暗吗?绝对是行不通的。也根本不存在绝对。
我为我的胡乱发气而感到羞怯,谨向诸位深表歉意,并向诸诗友深深地鞠一躬,多谢诸友的的批评与劝谕。
谢谢!!!!!!
作者: 才尽更断笔    时间: 2009-6-21 16:51
归海,没什么啊!大家都有一个增进了解的过程,没有什么解不开的疙瘩。握手!
作者: 望鹤楼闲人    时间: 2009-6-21 17:24
归海兄甚是恳切,握个手!套用老雨和老断的话:生活已经很累了,共同开心吧!
作者: 残阳一剑    时间: 2009-6-21 17:45
归海兄,消消气,只是娱乐而以。何必这样看重呢?
难得有缘在此相聚,这就是缘分,五龙兄也是职责所在,你就多加理解吧。
古体诗词毕竟有它的规范,不一定就能说是好,新体诗、自由诗歌有它的美,
按规发往对称的版面,不就皆大欢喜吗?来来来,一剑给你敬上三杯,一笑言和吧!
作者: 雨疏风骤    时间: 2009-6-21 18:27
::: 在 归海高龙 的贴子提到 :::
因为我“悲哀的感言”而产生了诸多的争论,本人内心相当惶惑。简直有点迷失了。
首先我得感谢五龙先生,断笔兄,小米女士,雨疏兄,倚天兄,还有墨迹兄,因为有了你们的论证,才使得问...
争论不是终极目的,而解决问题得以让霜天更加使人亲切才是我们所要得到的。
争论是一个过程。
人民大会堂也是要有争论的。三峡工程不是也争论过数十年吗?
霜天也是要有争论的,不争论何以得成长?不争论何以得发展壮大。
但争论要有目的,而不是如同我一样胡乱一气,以为说出来解气一般 ,这就要不得了。这徒使人感到无聊。
断笔兄言之有理,开心,开心,再开心,还是开心。
到这里来,就是为了要开心的,要让自己的诗作得到别人的欣赏然后又得到自己的开心,何乐而不为呢??!!!
世上是没有绝对的东西 ,爱因斯坦不是提出过相对论吗,相对论是正确的,但那个时候不也是在为相对论而争...
我为我的胡乱发气而感到羞怯,谨向诸位深表歉意,并向诸诗友深深地鞠一躬,多谢诸友的的批评与劝谕。
谢谢!!!!!!
相互理解最重要,能像归海兄如此心平气和的谈讨却也是好事。归海兄不像其他人在谈讨中言语过激,说明是心怀坦荡之人,可敬![em:38]
作者: 归海高龙    时间: 2009-6-21 20:26
共同握手,致以敬意,归海在此有礼了!!!!
作者: 五龙闹海    时间: 2009-6-22 08:37
::: 在 归海高龙 的贴子提到 :::
因为我“悲哀的感言”而产生了诸多的争论,本人内心相当惶惑。简直有点迷失了。
首先我得感谢五龙先生,断笔兄,小米女士,雨疏兄,倚天兄,还有墨迹兄,因为有了你们的论证,才使得问...
争论不是终极目的,而解决问题得以让霜天更加使人亲切才是我们所要得到的。
争论是一个过程。
人民大会堂也是要有争论的。三峡工程不是也争论过数十年吗?
霜天也是要有争论的,不争论何以得成长?不争论何以得发展壮大。
但争论要有目的,而不是如同我一样胡乱一气,以为说出来解气一般 ,这就要不得了。这徒使人感到无聊。
断笔兄言之有理,开心,开心,再开心,还是开心。
到这里来,就是为了要开心的,要让自己的诗作得到别人的欣赏然后又得到自己的开心,何乐而不为呢??!!!
世上是没有绝对的东西 ,爱因斯坦不是提出过相对论吗,相对论是正确的,但那个时候不也是在为相对论而争...
我为我的胡乱发气而感到羞怯,谨向诸位深表歉意,并向诸诗友深深地鞠一躬,多谢诸友的的批评与劝谕。
谢谢!!!!!!
[em:38]
作者: 松风月影    时间: 2009-6-22 11:39
高龙老弟,恕我冒昧不知如此称呼,妥否。。
各位诗友坦言相劝为的是来霜天快乐。版主是为了大家玩好,尽义务。。。
有异议可心平气和探讨。。都不要动气。。。我也曾有过不顺心的时候,诗友和斑竹相劝。。化解矛盾。。大家都快乐。。。听我相劝,就此打住。。有啥事慢慢对我说,我来调解。。我做大哥哥能行吗??你看到后别再讨论了。。改个时间吧。。。我有事,先走了。。
作者: 寒山雪影    时间: 2009-6-22 12:13
::: 在 雨疏风骤 的贴子提到 :::
关于“迁帖”,或是“拒帖”:
    其实从两方面去考虑一下,就会豁然开朗,也就没必要去计较了。
    我曾经写过一篇律诗,投稿于某一诗刊,被驳回,其回复曰:如今的律诗都是写反映社会一些新闻、事件...
     当时,我很不理解,闲余,我仔细阅读了此诗刊,发现人家有要求,须是以反映当代世事为体裁的诗词才...
     过后,我试着往其它诗刊投稿,事先仔细阅读了其刊要求,觉得符合就投稿,果然一投就中。
     从这件事,可以得出:我写的是诗是肯定的。但不是所有的诗刊都适合刊登。于是:我把我不同体裁的诗...
     我浏览过很多诗词网,有的网要求诗词必须合律,有的网站则不然,却是诗词革新网,并不要求必须合律...
    因此,我得出这样的结论:一方面是各网站的要求是正确的,只是我没按其要求发帖是错误的。另一方面...
    无论什么样的诗词网站,大家都是以消遣和开心为目的而来的。所以凡事都想开一点,都从两个方面考虑...
   祝各位诗友开心愉快!
雨疏兄弟说出了一个道理,就是主观必须适用客观!本人十分赞成,也深有体会!
作者: 九野    时间: 2009-6-22 12:27
灵感来了……
最近怎么总打不上标点符号呢
作者: 寒山雪影    时间: 2009-6-22 12:37
::: 在 落落小米 的贴子提到 :::



我不知道这个“孩子”是什么意思,但是坛子里有很多我们不知道年纪的,称呼来称呼去最后才知道大小,这并...



断笔先生排斥你的理由是什么?嫉妒或者是什么?午夜,你自己好好想想吧 我不想多说了
凡事都有个原因,我支持小米的意见!我也不多说了!
作者: 才尽更断笔    时间: 2009-6-22 16:24
算了吧,到此打住吧。

归海,抱歉,这帖子的部分内容已与你的初衷无关了。你我Q上接着聊。

其他人的其它问题,愿意的话,可以快信或QQ联络,交换看法。

对坛子的运作,早就说过,不是哪个人一个人说了算的,出现错误或不妥当,共同商议解决。如果朋友们都认为是我耽误了坛子的健康发展,我致歉!甚至愿意退出。请不要再扩大涉及面了。还《诗词》宁静的氛围更重要。

再次抱歉,这帖子锁上了。




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