诗词

标题: 关于原创与普通 [打印本页]

作者: 譬如朝露 时间: 2007-7-20 21:44
标题: 关于原创与普通
关于原创与普通

刚来这个论坛时,看到发帖时还有原创、普通和转帖可选择，便倍感亲切。说实话，象我这样的门外汉，想创作出完全属于自己的东西，确实有些困难，偶尔有些感悟或兴致涂抹几句，可涂来涂去，总免不了有别人的想法，或别人的词句，总之逃不开别人的影子，虽然那却是自己的。就算写一篇正儿巴经的学术论文还要注明参考文献呢，我们的有些贴子，非要标明原创，会让自己脸红和不自在，这样，因为有了普通这一栏，才可以让自己心安理得地发一些贴。发一些贴也无非是为了娱乐或者更多时候是自娱罢了，这样对自身也可以不做太高的要求，我们这里毕竟不是专业的学术论坛，来这里的人文学水平也不一。这一点是从这个论坛产生那天就注定了的。
不可否认，我们这里确实不乏学者名流，我们也备有不同的版块可供选择，他们有交流的空间。有阳春白雪，当然也可以有下里巴人，为什么不能百花齐放、百家争鸣呢？有了普通就会让“别有用心”的人钻了空子？我一直没想明白这个问题。也许我的智商还有问题，也许是我对论坛不够负责任？我们这里可以提供什么好处给发贴的人，或者说给发了“普通”帖子的人？可以让人不择手段地拿别人的东西去充当自己的？也许两年的时间还短了点，我还没发现这样的好处。支持原创这个想法不错，但可以有很多方法，如果非要做硬性要求，结果却不见得能达到预期的目的，因为对很多水平不是很高的人而言，拿什么发表“原创”，当然了，如果非要发，也不过是随便说一句话灌灌水也是原创了，岂不是可笑？
原本以为“普通”帖子可以作为我们论坛的一个特色延续下来呢，我们为什么不能有一些属于自己的东西呢？至少它可以是属于茗香的，现在茗香也什么都没了。大家可要努力了，怎么配得上“原创”两个字，会很伤脑筋的。

作者: 才尽更断笔 时间: 2007-7-20 21:54
这个问题已经引起麻烦了，请朝露理解！

作者: 譬如朝露 时间: 2007-7-20 21:57
这种郁闷有一些日子了，不单单是因为版主的问题。想请辞也有这方面的原因。我只不过是想坚持一下自己的想法而已，这种坚持说心里话也是想让大家玩的更轻松一些。也许这种坚持本身就有些多余，呵呵，但我就是这样一个人，最起码想活得有性格。是想彻底断了自己想回来的念头，所以说了这么多。也是想活得开心，所以不想自己心里装着，我走了，这里不再适合自己，但我不想走得象个逃兵，我做了什么，别人知道不知道本来是没关系，但我自己一定要知道，就是这样。秋风，对不住了，不是想与你唱反调，是我一直以来在这里唱着反调，呵呵。

作者: 雨中愁 时间: 2007-7-21 09:22

::: 在譬如朝露的贴子提到 :::
关于原创与普通

刚来这个论坛时,看到发帖时还有原创、普通和转帖可选择，便倍感亲切。说实话，象我这样的门外汉，想创作...
不可否认，我们这里确实不乏学者名流，我们也备有不同的版块可供选择，他们有交流的空间。有阳春白雪，...
原本以为“普通”帖子可以作为我们论坛的一个特色延续下来呢，我们为什么不能有一些属于自己的东西呢...

却是一颗执着负责的心发出的无奈却真实的声音！有点可惜！

作者: 秋风了无痕 时间: 2007-7-21 11:03
朝露姐姐，你坚持自己的想法没有问题，更谈不上对不起，你在我面前永远是前辈、是姐姐，这一点无法改变。
至于“原创”、“转帖”还是“普通”，因为我到坛子来的时间虽然才几个月，但是由于“普通”标记给作者、甚至是坛子所带来的弊端是大家有目共睹的，我们前几位版主一而再的强调要标记“原创”或者说“转帖”一来是为了保护作者，二来也是为了维护坛子的声誉。
这段时间由于我的贴子引发的不愉快我一直哽在心里，在这里我真诚的再一次地说声“对不起了”。
其实每个人或多或少都会有一些恋旧情结，在一个地方呆会了自然会产生感情，这感情或许微妙、或许更加的浓烈。
朝露姐姐，这儿本身就是你的家，把那些不开心的事情一并算到秋风头上吧，毕竟你在这儿度过了许许多多个开心的日子……
我真诚的希望你能够常回来看看，也希望姐姐能够开心

作者: 譬如朝露 时间: 2007-7-21 12:59
这个问题已经引起麻烦了，请朝露理解！
---- 才尽更断笔

理解断笔，所以我只是说出自己的想法，我不评论别人！

作者: 譬如朝露 时间: 2007-7-21 13:02
却是一颗执着负责的心发出的无奈却真实的声音！有点可惜！
---- 雨中愁

谢谢雨！

作者: 譬如朝露 时间: 2007-7-21 13:21
秋风好，你这样做本来很好，这不是对错的问题。
对于原创，我从来充满敬意，回贴时也通常要看几遍贴子才回，而且要加进了自己的理解去回。不是因为做版副才这样做，不管在哪个论坛，都是这样做。
但是，至于标什么，完全是由良知和素质决定的。完全是我的东西，我开始也标普通，是因为觉得离创作很远；后来转变了这种心理，自己写的可以心安理得地标原创了，但有些东西标了原创却终会让我不安心，我曾改过一首歌词，叫“我不想说”，你觉得标什么合适？那怎么也不是转贴，但原创你觉得合适吗？虽然是虚拟的世界，我却没办法不付出真心，真感情！
至于秋风说的情况，也确实存在。那本就取决于自己的态度。标了原创，也不见得不是剽窃，剽窃本身与“普通”这两个字有什么关系，只与剽窃的人有关！
也诚心地希望你这样做能解决问题，呵呵。

作者: 秋风了无痕 时间: 2007-7-21 13:31
朝露姐姐，这已超出了个人观点的范畴，关于这个问题，咱们Q里继续讨论好吗？

作者: 海边拾贝壳 时间: 2007-7-21 14:19
我从未借用过名诗名句这类的，只是自己随意的写，虽然写得并不好，甚至谈不上是作品，但总是自己写的，所以都标上原创。有时也会转一些东西，都是全篇转载的，所以就标上转帖。
我那几个普通的帖子都是刚来诗词论坛的时候发的，那时我以为普通是相对于精华帖而言的，还有就是在普通、原创和转帖的选项里，我认为普通就是无关创作本身诸如问问题、发起活动之类的。所以有几篇也标上了普通。后来去年5月坛子里因为普通标记引发了一场纷争，摇光率先在霜天作出了不能用普通标记的规定。从此以后我也就没用过普通标记了。

作者: 雨中愁 时间: 2007-7-21 16:22

::: 在譬如朝露的贴子提到 :::
这个问题已经引起麻烦了，请朝露理解！
---- 才尽更断笔

理解断笔，所以我只是说出自己的想法，我不评论别人！

很好！那就留下！

作者: 譬如朝露 时间: 2007-7-21 19:22

::: 在海边拾贝壳的贴子提到 :::
我从未借用过名诗名句这类的，只是自己随意的写，虽然写得并不好，甚至谈不上是作品，但总是自己写的，...
我那几个普通的帖子都是刚来诗词论坛的时候发的，那时我以为普通是相对于精华帖而言的，因为觉得自己写...

贝壳来了好，当然，灌水的贴子可以上升为原创也是我们论坛的一个特色了。但还记得你改编的《两只蝴蝶》吧，不知那算原创还是转贴？呵呵，当然这样的贴子并不典型，原创终究是主流，作为点缀这样的东西存在也并不影响什么吧？！
我声明，我支持原创，态度是坚决的。但支持不支持是态度问题，怎么支持是方法问题，具体做起来，在每个人那里却是能力问题。
我的表达能力可能差了点，但如果让人理解为我不支持原创，那可是让我狂汗了，我不止怀疑自己的表达能力，尚且要怀疑自己的智商了。真是对不起大家了！

作者: 海边拾贝壳 时间: 2007-7-21 20:53
我改编的两只蝴蝶当然是原创了，那一期的作业就是这个。我那个和原歌词根本是两回事，难不成还是转帖？而且那是在作业的回帖里并没单独发帖。原歌词的两只蝴蝶情深意重，我那个是两只蝴蝶吵架版，还有其它诗友的梁祝版、老A的宝贝版。

作者: cyi2100 时间: 2007-7-21 21:17
有些帖子是介于原创与转贴之间，如果非要在原创和转贴之间二选一也是很为难的一件事，这样的帖子在音乐区是最多的，诗词版或许特殊一些，但也不可能不遇到，就像一首诗，借用了别人的几句，自己加上了几句，这个算原创还是转贴？
或者如我楼上所说，改编的帖子怎么算？
嘿嘿，罗嗦了些，仅供参考

作者: 只说一次 时间: 2007-7-21 21:38

::: 在譬如朝露的贴子提到 :::

灌水的贴子可以上升为原创也是我们论坛的一个特色了。

是啊，在这里很多一句话的帖子都是原创，比如说一句“我建了一个群，群号是XXXXX”这也算原创，还有问一句“谁会玩某种游戏？”这也原创，要不就是一句“祝XXX生日（或新年）快乐”这也原创，说一百句话就一百个原创了，这类的都算原创，这在其它地方是不可想像的，的确算这里的特色！非常特色！说实话，很多回帖都比这些原创写得更有内容更有意思！

作者: 只说一次 时间: 2007-7-21 22:00

::: 在譬如朝露的贴子提到 :::
标了原创，也不见得不是剽窃，剽窃本身与“普通与“普通”这两个字有什么关系，只与剽窃的人有关！

赞成，这里剽窃的帖也有，还有的说是原创，其实只不过是在炒冷饭，陈词滥调，换汤不换药，还标什么原创啊？标原创也不过是给原创两个字抹黑罢了！

作者: 才尽更断笔 时间: 2007-7-21 22:07

::: 在只说一次的贴子提到 :::

赞成，这里剽窃的帖也有，还有的说是原创，其实只不过是在炒冷饭，陈词滥调，换汤不换药，还标什么原创...

还是请拿证据说话。

作者: 才尽更断笔 时间: 2007-7-21 22:19
任何措施和手段都不可能是万全的，例外现象总是存在的，但不可因为少数问题而否认整体。为了尽可能地杜绝某些行为，这个办法也是不得已而为之。应该相信绝大多数朋友是出自真实感受而为文的！偶尔借鉴无可厚非！
“原创”在这里的定义就是自己创作出来的东西，至少主体内容和大体形式是自己的。应该尊重每一个人的劳动，无论水平高低、文采多寡！
一切都是逐步改进完善的，不可能在这一过程中面面俱到。
至于一些例外的问题，可以进一步研究。
清净、惬意，需要每一个人参与和维持。

作者: 只说一次 时间: 2007-7-21 22:19

::: 在才尽更断笔的贴子提到 :::
还是请拿证据说话。

剽窃的不是自己写的标原创的帖子，站长分明就是知道的，我也见过站长的回复！所以很赞成譬如朝露说的“标了原创，也不见得不是剽窃，剽窃本身与“普通与“普通”这两个字有什么关系，只与剽窃的人有关！”这句话。“炒冷饭，陈词滥调，换汤不换药的”帖子，这种帖子要具体指出哪一帖很难，因为这种帖只能说眼熟，但是绝对是不可能从百度搜得到的，就是譬如朝露说的那种“涂来涂去，总免不了有别人的想法，或别人的词句，总之逃不开别人的影子，虽然那却是自己的。”

作者: 才尽更断笔 时间: 2007-7-21 22:21
毕竟只有极个别现象。不可以偏盖全。

作者: 才尽更断笔 时间: 2007-7-21 22:24
千古文章，浩瀚如恒河沙数，大家自幼学习，于其间多少年月，自己为文，套用、借用本不稀奇，古已有之，眼熟总是很自然的。我们要看的是整体。

作者: 譬如朝露 时间: 2007-7-22 22:38
感谢各位朋友！尤其感谢断笔！
一直以来，对断笔崇敬有加，断笔的才情，断笔的责任心都有是有目共睹的，对论坛的发展，对各版的支持，用殚精竭虑、鞠躬尽瘁也不为过，远远不是我的一句谢谢可以表达的。正是因为这样，对您和象您这样的人的作品才更加珍视，所以不敢再随便发一些贴子作为原创发出去，觉得随便发些贴子就可以和苦心经营的文字一样作为原创贴子放在那里，让我心里没法面对您这样的作者。所以我有一段时间不发贴了。但这只是我内心的一个结，感觉这是为了维护象您一样“苦心经营文字”（秋风语）的人的权益，不过这样为了维护很多人的权益的做法，却感觉是不支持您的工作，这样的矛盾让我一直郁闷。
现在看到贝壳的贴子，让我更难过了，我从没想过要牵扯进无辜的人，她无非是为了支持你们的响应，而我也是想说出为什么没支持你们的提议的理由而已。能成为您的朋友非常荣幸，所以前几日的贴子里您的道歉让我不敢接受。摇光有摇光的问题，我说要她道歉也不是她有什么对不起我个人的地方，但她确实伤害了很多人，很多事应该她主动站出来向大家道歉，而不是由您来承担。事情变成这样我非常难过，说实话，作出取消“普通”的决定损害了象您这样的作者的权益，为了维护您和所有象您一样的作者的权益，所以我放弃了自己的权益，其实我们的初衷无非是为了要支持原创的作品而已。为了共同的目的，却弄成现在的结果是我们都始料未及的，我不知说什么好了。

作者: 才尽更断笔 时间: 2007-7-23 10:50
朝露言重了！我不过略尽绵力。
应该会找到合适的途径的。

作者: 美好一生 时间: 2007-7-25 22:43
以上高手们对于普通,原创,转贴,的研讨我个人认为:来这里的人也不能一概而论,有的水平高,有的水平低, 低的写的帖子水分大些高的写的意思好些,不管怎么说都是来享受中国文化的魅力,也不可能一棍子把水平低的打死或赶出去,剩下的都是高手还有什么意义呢?就象有的人说的那样:富人吃肉,穷人连稀饭也喝不上.说这样的话那穷人就该死吗?我认为那是不对的,什么都有它的自然规律.该怎么着就怎么着. 没有规矩不成方圆不说了我的水平就是来灌水的哈哈

作者: 才尽更断笔 时间: 2007-7-26 00:01
水平是否高，这与帖子是否普通或原创没有必然的联系。
为了避免一些不必要的纠葛和麻烦（相信近来大家也看到了），在霜天和茶社这两个地方对帖子作了比较硬性的规定，目的并不是什么要赶走谁留下谁。毕竟这两个地方绝大多数是朋友们自己的创作。即使是有人觉得创作水平不够，但毕竟是创作者自己的劳动！原创的标记也是对这种劳动的尊重！
请大家能理解。

作者: 美好一生 时间: 2007-7-26 07:12

::: 在才尽更断笔的贴子提到 :::
水平是否高，这与帖子是否普通或原创没有必然的联系。
为了避免一些不必要的纠葛和麻烦（相信近来大家也看到了），在霜天和茶社这两个地方对帖子作了比较硬性...
请大家能理解。

我同意

作者: 云里云外 时间: 2007-7-26 07:32
支持断笔

作者: 西厢待月人 时间: 2007-7-26 22:02
说半天还没人具体指出要不要普通存在啊！还要再讨论才行！

作者: 才尽更断笔 时间: 2007-7-27 11:38

::: 在西厢待月人的贴子提到 :::
说半天还没人具体指出要不要普通存在啊！还要再讨论才行！

不需要讨论，看各版版规。

作者: 九野 时间: 2007-9-22 20:18
去者泰然，来者焕然。

作者: 裘蝶 时间: 2007-9-22 23:44
咱们现在用的字词，都是从古到今一代一代传下来的……
如果我写东西用了“明月”，你能说我是抄袭李白的吗？那李白又是抄袭谁的？
对自己的作品有信心，就标原创！
如果自己没信心，看来抄袭的成分太高，不想标转帖，那就别发帖了！
万事莫钻牛角尖！

以上观点不包括闲谈版。

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