诗词

标题: 竹袂 [打印本页]

作者: 雪花漫舞 时间: 2006-8-14 04:24
标题: 竹袂
诗）字最寻常的意义，把它专指具有音律的纯文学，专指在形式和实质双方都是诗的文学作品。这个意义确定了
我们在来研究这一类的纯文学为什么要和散文区别。
诗人的本领在见得到，说的出。通常人把见得到的叫做（实质）把说的出的叫做（形式）他们以为实质是语言所表现的情思，情思是所流露的语言，实质在先，形式在后，情思是因，语言是果，现有情思然后用语言表现出来，
这是弥漫古今中外的一个最大的误解，许多关于诗的无谓的争论都是因它酿成的，必须打破这个误解。

诗有音义，他是语言和音乐合成的，要明白诗的性质，险要明白语言的性质和音乐的性质。
（语言的性质），语言是什么呢？一般语言学家说，语言是表现思想和感情的。但是这个定义仔细分析瞒无目的。
他误在（表现）表现是及物的动词，他所指的动作要有（主动）和（被动）---猫吃鼠，猫是主动者鼠是被动者
而（吃）字则表示这个及物的动作。（说语言表现）语言和情思的关系是否和说（猫吃鼠）的时候毛和鼠的关系呢
？语言是否把已在里面的东西翻到（表）面来（现）给人看呢？---猫可以离开鼠而独立，语言却不能离情思独立
。什么叫做（思想）？思想是心感于物时，喉舌以及其他语言器官的活动（这是行为心理学的说法，这个是确定的）什么叫做（感情）呢？他是心感于物时各种器官（如筋肉血脉等等）变化的总称。

旧）心理学家说：笑由于喜，哭由于悲。外国心理却说：喜由于笑，悲由于哭。（其实这2说都不精确）

我们应该说，笑就是喜，哭就是悲，这就是说，情感和表现原来不是2件可分离东西。语言是情感发生种种
器官变化中的一种，他是喉舌及其他语言器官的变化。这样看来，语言与思想和感情的关系十分密切，
但是这种关系、1不是因果关系，2不是空间上表里的关系，3不是时间上先后的关系，--所以情感在先，语言在后
情思是因，语言是果，情思是实质，语言是形式的见解根本就是个错误的见解！

在各种艺术之中，情思和语言，实质和形式，都在同一倾刻酝酿成功，世间没有无情思的语言，世间也没有无语言的情感，（以言达意）是一句不精确的话。
语言是情思发动时许多器官变化的一种，但是它和其他其他器官变化有一点不同，其他器官变化与时境同时消灭
，语言可借文字流下痕迹来，情思过去了语言的声响消散了，文字还可以独立存在，一般人把有形声可求的符号通叫做文字，其实文字有死有活的分别。文字的生命是情思。通常散在字典中的单字都已经失去它在特殊的具体的
情境之中所伴的情思，它已经是没有血肉的枯骸，这是死文字。每个人在特殊的具体的情境之中所说的话，或者诗文，都有情思充溢其中，这是活文字，活文字都离不开语言，都离不开切己的情思。而死文字都是在活语言中拆卸下来的残缺的肢体，就是我们看到的字典中的（单字）比如说（燕）字，如果你的伴侣叫做（燕），你呼唤她（燕）！所伴随的情思，你在字典里永远找不到，燕字在你的口里是活文字，在字典里就是死的，不要以为这个死活区别不重要！
有些人以为文字就是字典的单字，于是把死文字误认为一切文字。他们以为没有没有活人说的话做的诗之前，世间已先有了一部字典，着字典里就是他们所谓的文字，也就是他们所谓的语言。他们以为在说话做诗文时就在这里取
字配合，其实就是在阵线筐里拣红线白线绣花一样。这么一来、语言和情思就变成了两件分立的东西，可随意拉拢
起来，也可以随意拆开来了，世间就可以先有独立的情思而后拿独立的语言来（表现）了。
我们如果稍微加以思索，这种误解是显而易见的。
这番话是题外话么？（我为什么经常说我不懂的，我喜欢的我会想办法学并深入骨髓，争取全部吸收的意思了吧）
（懂的情思和语言不可分离，实质和形式不可分离。它们之间并没有先后、表里、因果种种关系）
累迷糊我了。
真正喜爱诗的人会满满琢磨这堆话的，感觉对劲以后，咱们在继续研究诗类型的一切音律，散文和诗的区别...
我想感觉一下大家慢慢看后的反映，累了，真累了。我对学习的出发点绝对正确。我可以说我有任何学者不具备
的求知精神，和温柔态度。哎..又说废话。
注释：以上%99.999精意是在各种权威书籍上被我储存到脑袋了，至于他们的名字我没记，我只是记住精髓。

对了还有一大惊喜，据说中国的诗文是唯一可以凌驾其他国家文学类的骄傲纯正文学。所以我们要发扬广大！

雪融会映山河？竹子哎7魂全乱~~~~~~一切语言（悟）里去，雾里也可去

作者: 才尽更断笔 时间: 2006-8-14 05:02

::: 在雪花漫舞的贴子提到 :::
我们在来研究这一类的纯文学为什么要和散文区别。

哪个时代的定义？

诗人的本领在见得到，说的出。通常人把见得到的叫做（实质）把说的出的叫做（形式）他们以为实质是语言...

有几个人这样认为？

（语言的性质），语言是什么呢？一般语言学家说，语言是表现思想和感情的。但是这个定义仔细分析瞒无目的。
他误在（表现）表现是及物的动词，他所指的动作要有（主动）和（被动）---猫吃鼠，猫是主动者鼠是被动者
而（吃）字则表示这个及物的动作。（说语言表现）语言和情思的关系是否和说（猫吃鼠）的时候毛和鼠的关系呢

“吃筷子”、“打冠军”、“走棋”如何分析？

？语言是否把已在里面的东西翻到（表）面来（现）给人看呢？---猫可以离开鼠而独立，语言却不能离情思独立
。什么叫做（思想）？思想是心感于物时，喉舌以及其他语言器官的活动（这是行为心理学的说法，这个是确...

旧）心理学家说：笑由于喜，哭由于悲。外国心理却说：喜由于笑，悲由于哭。（其实这2说都不精确）

我们应该说，笑就是喜，哭就是悲，这就是说，情感和表现原来不是2件可分离东西。语言是情感发生种种
器官变化中的一种，他是喉舌及其他语言器官的变化。这样看来，语言与思想和感情的关系十分密切，
但是这种关系、1不是因果关系，2不是空间上表里的关系，3不是时间上先后的关系，--所以情感在先，语言在后
情思是因，语言是果，情思是实质，语言是形式的见解根本就是个错误的见解！

不知你看的是哪本语言学论著，这观点早有学者阐明。

在各种艺术之中，情思和语言，实质和形式，都在同一倾刻酝酿成功，世间没有无情思的语言，世间也没有无...
语言是情思发动时许多器官变化的一种，但是它和其他其他器官变化有一点不同，其他器官变化与时境同时消灭

“情思”不发动也可以有语言的表现。

，语言可借文字流下痕迹来，情思过去了语言的声响消散了，文字还可以独立存在，一般人把有形声可求的符...
情境之中所伴的情思，它已经是没有血肉的枯骸，这是死文字。每个人在特殊的具体的情境之中所说的话，或...
有些人以为文字就是字典的单字，于是把死文字误认为一切文字。他们以为没有没有活人说的话做的诗之前，...
字配合，其实就是在阵线筐里拣红线白线绣花一样。这么一来、语言和情思就变成了两件分立的东西，可随意拉拢
起来，也可以随意拆开来了，世间就可以先有独立的情思而后拿独立的语言来（表现）了。
我们如果稍微加以思索，这种误解是显而易见的。

这种常识性的错误没几个人会犯。

这番话是题外话么？（我为什么经常说我不懂的，我喜欢的我会想办法学并深入骨髓，争取全部吸收的意思了吧）
（懂的情思和语言不可分离，实质和形式不可分离。它们之间并没有先后、表里、因果种种关系）
累迷糊我了。

歇歇。

真正喜爱诗的人会满满琢磨这堆话的，感觉对劲以后，咱们在继续研究诗类型的一切音律，散文和诗的区别...
我想感觉一下大家慢慢看后的反映，累了，真累了。我对学习的出发点绝对正确。我可以说我有任何学者不具备
的求知精神，和温柔态度。哎..又说废话。

说得挺有思想的，不是废话。

注释：以上%99.999精意是在各种权威书籍上被我储存到脑袋了，至于他们的名字我没记，我只是记住精髓。

那些不是也用文字记录的？

对了还有一大惊喜，据说中国的诗文是唯一可以凌驾其他国家文学类的骄傲纯正文学。所以我们要发扬广大！

赞成。

雪融会映山河？竹子哎7魂全乱~~~~~~一切语言（悟）里去，雾里也可去

又迷糊了？

好了，你的意思我大概明白了。不能多说，也没必要论争，各自发表观点就打住，没有下个回合。OK？

作者: 1468109 时间: 2006-8-15 23:05
呵，好有趣~~~

作者: 沿河看柳 时间: 2006-8-16 11:06
其实我知道没几个人可以有心情全部看完的，所以我说在让我“歇歇”的前面是不能分解的文字，所以我乐了，真乐了。

作者: 1468109 时间: 2006-8-16 14:05
呵，我是说断笔兄好有趣~~~

只看了断笔兄写的那些，原文真的没看，

不是我不想看，是因为排版很乱，

我看了几行就觉得累了，对不起楼主了~~

作者: 沿河看柳 时间: 2006-8-17 12:32
呵呵，我看了下我写的确实乱点，我缩回来。

朱光潜著诗论，
河边柳说相声。
他的多我的少，
语言精论理巧。

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